推 gamer:民粹和菁英主義是背道而馳的吧。140.116.155.116 02/24 22:20
※ 引述《sillycat79 (糊塗喵咪♂)》之銘言：
: ※ 引述《merlin (斯培西阿的嘆息)》之銘言：
: : 民主社會沒有靠什麼別的，就是靠選票。
: : 治國能力也好、族群動員也好，你得接受不管是什麼理由，票票等值
: : ，即便是大學教授、政論名嘴跟賣早餐的、清潔工，甚至是遊民都是
: : 一樣一人一張票。
: 接受是一種滿足於現狀的停滯不前。人類社會要尋求進步，過去幾百年的政治
: 發展與研究，發展出「操弄」這樣的方式。
: 但這不是永恆不變的真理。
: 我只問你，民進黨是否應該只滿足於這樣的作為而已。
: 治國無能，永遠只懂靠操弄來獲得選舉的執政黨，而且還食髓知味變本加厲。
: 你覺得這樣的政黨能帶領台灣多久，又應該帶領台灣多久？
: 我不是在跟你爭論國民黨與民進黨哪一個好，我是在問你，民進黨是否要永遠
: 這樣下去。
民進黨要不要永遠這樣下去，假使你對他們的進度不滿，你可以選擇
加入他們去改變，也可以選擇選舉的時候投給你認為比較好的政黨。
哪個政黨不操弄選舉？
布希在第二次選舉的時候表揚對伊戰爭有功士兵是不是操弄？
至於哪個政黨能帶領台灣多久，並不是我所能決定的，就算我搖身變
成憤青也不能改變什麼。這是台灣人民的共同決定，台灣人民決定把
執政權交給兩個蘋果裡頭比較不爛的。
對於這樣的結果，我選擇尊重。
另外，對於民眾基於自由意志的選擇當作操弄的符號，倒底合不合適
，我覺得很有問題。其實二戰之後，德國很多人也很納悶為什麼納粹
會在那個時代得到那麼大的權力，難道是希特勒的操弄？
其實，後來很多學者提到當年德國國民的集體需求即便不出希特勒，
不出納粹黨，恐怕還是會有類似的結果。
當然人民會從歷史跟教育當中學到經驗與教訓，但在越民主的國家，
民眾被操弄的機會越低，不然我們現在跟當年國慶日每個人都得去搖
國旗，蔣介石生日每個人都得來祝壽到底是誰被操弄的比較徹底？
另及，其實越是民粹，越是菁英主義，反而越會被操弄。
: : 問靠的是什麼？其實已經有了你的主觀定見。
: 我有定見，我認為靠良知，靠政績。
: 倒是你的主觀定見又是什麼？
靠選票啊，我跟我老爸老媽兄弟姊妹的選票啊。
: : 同樣的高鐵問題，有人會認為這是陣痛，我過年返鄉都坐高鐵，老實
: : 說，我還蠻滿意的，從台北到台南只要一個半鐘頭，接駁車準時快速
: : ，服務人員態度親切；但是也有人會不認同。
: 我認同你所說包容多種聲音的態度，我相信這也是民主社會的一項重要價值。
: 問題來了，這是民進黨正在捍衛的價值嗎？
: 問題來了，這是那些只要不贊同「獨立」就叫人家滾回中國大陸的民進黨支持
: 者，所認同的價值嗎？
我想，這個民進黨的游主席上次為什麼告報紙，你就知道他的立場。
我不會把支持者的言論無限上綱到整個黨的作為，就像我不會把愛國
同心會的行徑拿來等同國民黨的立場一樣。
: : 但是我們的媒體老愛用這些所謂的參考選項來推測結果，塑造假民調
: : ，這才是最要不得操弄人心族群的方式。
: 你可以抱怨媒體，這跟我抱怨民進黨並沒有什麼關連，我也並不喜歡現在的媒
: 體。
: 不過假民調雖然嚴重，影響我們意志的絕大多數，不是假民調，而是各式各樣
: 的偏頗新聞與報導。
: : 至於什麼二二八還是洗腦灌輸，很多人都是成年人了，課本怎麼改，
: : 國中教過了高中要不要教，歷史課本要不要冠尊稱（難道要叫乾隆做
: : 法天隆運至誠先覺體元立極敷文奮武欽明孝慈神聖純皇帝），這不一
: : 定得那麼政治化。
: 你說的很對，不過我必須澄清，讓它政治化的，並不是我的這篇文章。
: : 至於打壓抨擊，只有共產國家才有宇宙最和諧的政黨政治。
: : 我不相信政客，但我相信民主，民主的選項是多元的，但是票票等值
: : ，而且需要被尊重，這應該是最基本的修養吧。
: 那民進黨的程度，在你眼中不知道需不需要重修？
: 到底守的是實質精神，還是表面上的裝模作樣？
需不需要重修？那不是我能決定的。
你想改變？
你可以選擇加入民進黨，投票否決，不然就是出來參選。
當然，在版上講講不爽，也是選擇之一，不過恐怕不會改變什麼。
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因為這便是生命
所以只有更大的苦痛才能夠成就更大的喜樂..........
因為我所奉獻的是一個承受喜怒哀樂...人的重量的職業
更因為一個久遠的承諾：『我願將病人的苦痛視為我的苦痛.....』
所以這一切在我們窮畢生之力去竊取生命的奧秘時便已經允諾給了上帝.....
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