→ magecandy:李全教的女模案怎麼沒下文了? 218.162.117.36 07/16 13:40
你怎麼不自己去查?
※ 編輯: kimuta 來自: 59.113.92.3 (07/16 13:47)
※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言：
: 這是錯誤的，就算沒有那880萬的禮券
: 只要有用過其他批也會有編號
: 否則有編號就代表有那880萬，何必核對？
: 要核對，就是要看看編號是不是這880萬的
: 不會有編號只在於你從沒用過這種禮券的前提下才會成立
: 如果只是沒用過那880萬的禮券，但用過其他的
: 那還是會有編號，只是編號會和這880萬不一樣而已
: 絕對不是沒有這880就不會有編號
你才邏輯錯誤
某人說我有880萬的禮券,說我消費了,叫我要拿禮券編號出來對,
ok,我有使用過禮券,但是與880萬無關,
那問我的話,我也會說,
我沒有他所指稱的880萬禮券,我也沒有編號,
但是我當時也沒有我已經使用過的禮券編號,所以我當時沒有拿出來,
那又如何?這樣就是我說謊?
另外一點,總統府秘書長不是吳淑珍的密友跟私人秘書,
92年他也還在外交部長任內,不可能知道吳淑珍使用了SOGO禮券,
你一直念茲在茲的,就是希望證明陳唐山說謊被抓包,
我覺得他是在事情尚未完全明朗的時候,先作部份澄清,
但現在已找不到當時的完整全文,就只能各說各話.
: 這是你的邏輯啊！
: 沒有880萬 就沒編號 那不就等只要編號，就是那880萬的？
這是什麼邏輯?
沒有880萬的編號,等於沒有任何禮券的編號?
: 否則為何一定要有收到880萬的禮券才會有編號？
因為李全教是指控那880萬啊
: 明明使用其他種禮券也會有編號
: 記不記得是另一回事，不要講沒有啊！
: 一般人不會去記禮券編號是合理的
: 大可說就算用過也不可能記得編號，何必講啥沒編號？
: 不記得和沒有是不一樣的
反正你就是要說他說謊就對了,
你主觀認定他說謊,
所以你就不相信公共事務釋之後的解釋了,不是嗎?
: 對啊！很清楚啊，沒有禮券啊！
: 事後變成有啊！
這裡的沒有,是指沒有李全教所說的880萬,這是我最後一次說了,
你硬要凹成"陳唐山說沒有任何禮券"
: 他本來就是說謊
: 隔天報紙就報導了，有意見被曲解當時就該反應了
: 等到被證實有用過禮券，才說3天前媒體斷章取義
: 怎麼看就是被抓包後硬凹
: 他自己的講法就是這樣，還義正嚴詞說別人斷章取義
: 他可以罵別人，不承認自己講法不適當
: 那為何不能說他是硬凹？
每天報紙都報些有的沒有的
總統府秘書長正事都不用作,每天就忙著澄清嗎?
過了三天才澄清就叫有鬼?
: 才不是，你自己引的網址就不是這樣講的
: 他說她沒拿，怎麼『會有編號』，沒編號，所以怎麼拿的出來
: 對方問的是曾經消費過的禮券編號
: 回答這質疑時，說沒有編號，拿不出來
: 這代表啥？當然是指沒用過，否則就算沒拿這880萬，
: 也不代表沒編號啊！何況他自己還把拿不出編號的原因歸在沒編號上頭
: （因為沒編號，所以拿不出來 可不是你說的，一般人不會去記編號）
: 沒有880萬禮券不等於沒編號，除非是沒用過禮券，才會沒編號
: 請問你有看過沒編號的sogo禮券嗎？
: 既然sogo禮券一定有編號，敢嗆聲說『沒編號 所以拿不出來』
: 當然是代表沒用過
那又如何?
我有使用過禮券,我當時拿不出來編號,
然後我說我沒有880萬的禮券,我拿不出編號,
你可以說我沒有一次把話說完,你還是不能說我說謊.
: : 我已經說了,無法拿出,92年的東西怎麼拿出來?
: 那是你說的，不是陳唐山說的
: 陳唐山是說沒禮券 沒編號 沒編號所以拿不出來
: 我早就同意他可以講你這樣的回答
: 所以你也不必再把這說法拿出來
: 因為這不是陳唐山的講法
: 他第一時監事說沒編號，所以拿不出來，而不是說不可能記住編號，所以拿不出來
: 記不住編號和沒有編號，這兩者的意義差很多的
這話也不是我說的,是總統府公共事務室說的.
他沒有一次把話全說完,
你還是不能說他說謊.
: 那為何拿不出來的原因是沒編號？
: 而不是你講的忘記了？
: 本來對方的質疑要你自清的作法就是拿出『消費過，但不是這批禮券的編號』
: 總統府有沒有這批禮券，和有沒有編號本來就不相關
: 不要在硬凹了
你在說什麼?李全教當初要求的是
"拿消費過的禮券編號出來,讓我對對看跟我手邊的資料合不合."
總統府說沒有李全教指稱的禮券,沒有矛盾啊.
: 李全教說有啊！那當然找李全教拿
: 沒錯
: 拿用過的編號來對啊！
: 既然對方大言880萬編號特殊，總該找的出880萬編號是啥
: 如果用過其他招待券，那怎麼會沒有編號？
: 你自己都說所有禮券都有編號了
: 錯誤啊！
: 李全教說有880萬 懷疑跑到總統府
: 所以要總統府拿出曾用過禮券的編號（不一定是這880萬的）
: 來對看看是不是這880萬的
: 這種時候怎麼會講沒編號？為何一定要有拿才有編號？
: 就算沒這回事，總統府沒收，但如果有用過其他的＜一樣有其他編號啊！
: 就像他舉的例子
: 5張招待券，就算沒收過，但有使用其他的，一樣也會有編號可以對
: 只是這所謂的5張招待券的特殊編號，必須李全教提出來
: 事實上李全教也沒有要總統府提出這5張招待卷的編號
: 只是要你提供你曾經過過的招待券編號，他再對看看是不是那5張而已
: 本來李全教就沒有要總統府拿出這880萬的禮券編號
: 他只是要總統府提供曾經用過的禮券編號而已
: : 再附上李全教當初說的
: : http://www.cdn.com.tw/daily/2006/04/10/text/950410a1.htm
: : 李 全 教 表 示 ， 他 已 掌 握 關 鍵 且 重 要 的 證 據 ， 證 明 當 時 SOGO百 貨
: : 產 權 爭 議 中 消 失 的 八 百 八 十 萬 元 禮 券 號 碼 是 特 殊 的 ， 跟 原 本
: : 發 行 的 禮 券 不 同
: : 既然是那麼特別的禮券編號,是不是先請李委員提供一部份來參考呢?
: 兩個同時提供不是更好？
下面這整段就很簡單了,
反正總統府已經準備提告,屆時就會有雙方對質的動作,
李全教跟總統府跟太平洋SOGO三方擁有的資料屆時一起呈現,
一切交由法官判決就可以了,
陳唐山有沒有前後矛盾,其實已經是主觀認定的問題,
你覺得有,我覺得沒有,
我也也不會要求你接受我的主觀認定,
一切就交由肯看完前後經過的人,讓他們自由心證了.
最後一點,李全教由於政治意圖的污衊動作,已經有損陳唐山的形象,
在台南縣民的心中自有公斷(我不是台南縣民,不過在台南縣工作.)
台南縣民跟廣大的民眾會相信誰呢?
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