推 www123:說到直升機我還以為你要說壓死人家小孩 還去跟人 203.67.107.9 06/11
→ www123:家吵架的老頭 203.67.107.9 06/11
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作者: goodhao1 (HAO) 看板: a-bian
標題: Re: 總統全家坐空軍一號 提親去！
時間: Sat Jun 11 16:16:20 2005
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 163.13.8.44
: → now1:明明就是自費=,= 220.131.0.149 06/11
: 推 ltony:證據 請 要自掏腰包喔 不能算總統的特支費 220.134.43.247 06/11
: → ltony:不然就是"不舉" 220.134.43.247 06/11
: 推 ltony:泛獨的就是有"不舉"的毛病 220.134.43.247 06/11
: → cutesuper:喔 那樓上的有證據證明是特支費?? 210.243.48.125 06/11
: → cutesuper:沒有的話就是不舉 不舉是ltony的特性?? 210.243.48.125 06/11
: 推 wetteland:http://myurl.com.tw/eumb 請善用國會圖書館 219.68.90.36 06/11
: 推 ltony:不要光PO網址給人家找阿 找ㄧ篇出來給我看看 220.134.43.247 06/11
: 推 theodorakis:是你要指控別人幹拿不自己找 220.134.137.139 06/11
: 推 ltony:我指控? 阿扁搭總統專機已是事實 是各位要找出他有 220.134.43.247 06/11
: → ltony:自掏腰包的證據讓我心服口服阿 220.134.43.247 06/
現在人的邏輯跟法律觀念
都不知道怪到哪一國去了
根據羅馬法的立意 也是現代各國法律的基本精神
"任何人在被證明是有罪之前 都是無罪的"
你知道為什麼要這樣立嗎?
因為不這樣立 大家都可以信口開河互相指控
然後所有人都要忙著證明自己是無罪的 證明不了就是有罪 這樣會沒完沒了
要這樣的話我也可以隨便指控一個我不喜歡的政治人物
現在則是完完全全的倒過來了
"任何人在證明無罪之前 都是有罪的"
你指控人家用特支費出 可是拿不出證據
反到要我們"拿出他不是用特支費出的證據 否則他就是用特支費出的"
現在人都被X者帶壞了..................
: → jimmyduh:麥擱亂啊 59.104.231.91 06/11
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◆ From: 61.230.42.214
推 yiyichi:記者不過是大學畢業而已 140.124.60.89 06/11
推 mongdream:其實... 就算是小學沒畢業的, 也有很多人都懂 140.112.28.150 06/11
→ mongdream:得無罪推論的道理 我覺得這跟學歷沒什麼關係 140.112.28.150 06/11
→ combat:請原po去跳個海吧 真是浪費大家糧食養這種人 210.85.10.101 06/11
→ combat:成天就只會轉篇文章興風作浪? Itony活的無聊是吧 210.85.10.101 06/11
推 olenew:就是有人蓄意來鬧版啊 220.129.85.61 06/11
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作者: takada06 (takada) 看板: a-bian
標題: Re: 總統全家坐空軍一號 提親去！
時間: Sat Jun 11 16:37:34 2005
這種事情應該先將空軍一號的法定功能先釐清吧
再來 總統之所以有專機之故 是為了保障總統的安全
哪有什麼公私不分 總統的安全保護又不是只有上班時間
如果總統撘一般的飛機 這還叫總統嗎
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◆ From: 61.228.208.211
※ 編輯: takada06 來自: 61.228.208.211 (06/11 16:39)
→ asea:李登輝不是總統了 他身邊怎麼還是一堆隨扈啊 163.13.8.44 06/11
推 houting:李登輝曾經是總統,連戰曾經是副總統 140.116.200.59 06/11
推 b1uecat:保護卸任總統安全 218.161.92.130 06/11
推 venti:連戰一介布衣去大陸"出巡" 都還有六名隨扈呢 84.112.71.182 06/11
推 olenew:蔣方智怡還可以配槍呢！果然是特權份子 220.129.85.61 06/11
→ dickyman:回一樓 柯林頓上次來臺之例足可釐清您的疑問. 203.68.107.76 06/11
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作者: O2O4 (等你唷) 看板: a-bian
標題: Re: 總統全家坐空軍一號 提親去！
時間: Sat Jun 11 22:29:41 2005
聯合報果然有在追這條...
http://tw.news.yahoo.com/050611/15/1xqmy.html
總統專機迎親 扁付民航機票價
【聯合新聞網 記者李濠仲、林修全、洪敬浤、金武鳳/連線報導】
陳水扁(新聞、網站)總統兒子陳致中(新聞)與其未婚妻黃睿靚上午舉行文定，雖然訂婚是
以女方為主，但男方的陣仗也相當龐大，打從台北玉山官邸出發，到台中女方家下聘，一
路「總統級」規格，空軍一號總統專機、特勤公務車也都出動，總統府公共事務室主任陳
文宗強調，由於此行為非公務行程，因此所有交通費用，將由第一家庭自行支付。
陳文宗上午表示，陳總統事前已表示，訂婚為非公務行程，所以動用國家資源部分，一切
務必依照規定付費，這次有關使用總統專機部分，除安全人員因屬執行維護元首安全勤務
，無須支付費用外，包括總統本人及其家人，乃至隨行的幕僚人員，全依照台北、台中商
務艙、經濟艙的民航機票價，支付費用。陳文宗表示，人員搭機費用，全由第一家庭將金
額轉交空軍中指部，再繳交國庫。
此外，有關到了台中當地接送車輛部分，陳文宗表示，車輛雖然是由國安單位提供，但第
一家庭也會依照目前租車市價，加上里程數所需油價付費，並將金額轉交特勤中心，之後
繳交國庫。相關費用皆有單據可循。
陳文宗表示，總統非公務期間使用總統專機、車輛的規定已是行之有年，從國民黨(新聞
、網站)時代就是如此，同時比照美國白宮模式處理，選舉期間也都是採用相關規定。而
陳總統事前也已指示務必遵照規定，且採高標準，因此今天除了總統安全人員無需支付費
用外，所有第一家庭成員、幕僚都得付費，由第一家庭全額埋單。
--
「我大飛人那麼隨和，怎麼會對你東星耀揚怎樣，來人啊～把他丟下去。」
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◆ From: 220.135.128.90
推 don123:作一般飛機 維安前置作業花費可能更大... 61.230.140.249 06/11
推 akidds:光是一通謊報炸彈的電話 就可以讓大家忙半死 61.228.79.141 06/11
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作者: rinze (乖乖當書蟲小姐) 站內: a-bian
標題: Re: 總統全家坐空軍一號 提親去！
時間: Sun Jun 12 04:19:11 2005
※ 引述《ltony (AN)》之銘言：
: 哇 當總統真好
: 可以把空軍一號當私人飛機用
: 還要全民來買單
: 那像我回台中只能坐170元的統聯
: 真是天差地遠阿
: 公私領域都不分
: 何以為全民表率
是啊....
當總統真好
有些保障或權利的確是專屬於總統的你不知道嗎XD
在說公私領域不分的同時
我不知道你究竟對國軍專機了解多少
ok....我承認我原本也是不了解的
但看到你這一po
很無聊的去找到以下的資料
=======================很認真使用網路的分隔線=================================
(這份資料來自於國防部的網頁)
總統專機由總統府侍衛長室通知執行
受邀搭機人員「使用者付費」 並由執行飛航任務單位收費後報繳國庫
國防部副參謀總長劉貴立上將昨日表示，國防部為建立國家體制規範，依據現行「
國軍專機派遣（申請）作業程序」規定，在選舉期間，相關人員依「使用者付費」原則
搭乘，計費參照美國總統使用專機模式收費，各項專機派遣任務，均奉行憲法規範，堅
守國軍行政中立的堅定立場。
立法院法制委員會昨天邀請國防部等單位，就「從總統專機派遣任務談行政中立及
相關問題」提出報告並備質詢，劉副參謀總長答詢時做以上表示。
劉副總長說明，國軍專機現區分總統行政專機，及一般行政專機兩種。總統行政專
機搭乘對象，包括總統、副總統、行政院長及總統邀請之貴賓；一般行政專機搭乘對象
為國防部暨所屬單位現階中將以上長官，各軍總部參謀長、政戰部主任以上主官（管）
。
另外，立、監兩院國防委員，考察國防事務，以及總統、副總統警衛勤務，都可以
搭乘一般行政專機。
在申請程序方面，劉副總長指出，總統行政專機由總統府侍衛長室，逕行通知空軍
松山基地指揮官執行，搭乘人員資格審查及安檢作業，亦由總統府侍衛長室負責管制執
行；一般行政專機申請，國軍各單位及總統、副總統警衛勤務，則須由申請單位簽奉副
總長執行官核准後，通知空軍總部實施。
至於競選期間專機派遣，劉副總長說，選舉期間總統、副總統、行政院長使用國軍
專機，基於「使用者付費」原則，由國軍執行飛航任務單位收費，並報繳國庫。計費方
式參酌美國總統使用專機模式，搭機費用以國內民航航空全額票價為基準計算，惟隨行
政務及警衛人員，因係執行公務，必須隨侍國家元首，因此列為不需計費身分。
=============================查完資料的分隔線================================
也就是說呢
就算不是"行政"需要
依然是可以使用總統專機
而且也不是只有總統和隨扈或幕僚可以使用
只要是總統邀請的對象
都可以使用
不過非公務上的使用
請依照"使用者付費"的原則
所以競選期間
總統坐專機
可以~~
但請付使用費用
換言之....
總統有使用總統專機權利
但如果不是行政上的使用
就有付費的義務
權利義務很清楚...............
另外..
總統有這樣的待遇很過分嗎
可以看看美國的模式
有一本書叫做《空軍一號：美國總統和他們的專機》
由麥田出版社發行
裡頭提到"艾森豪總統"
和杜魯門相較之下
艾森豪總統顯然很樸素
因此他的專機上面取消了杜魯門時代的老鷹圖騰
機身從頭到尾唯一允許華麗一點的地方
就是螺旋葉片末端紅、白、藍相間的條紋
其主要目的是為了讓轉動的葉片更加醒目..以免有人不小心靠近
不過
儉樸的艾森豪總統卻有一種不能放棄使用空軍一號的特別情況
在座機的使用上，有一點是艾森豪不願輕言放棄的，即搭乘座機去度假；
這個傳統一直維持到今天，布希也是經常搭機飛到他德州克勞弗的牧場。
艾森豪因為搭乘座機到許多地方，包括奧古斯塔、新港、丹佛等地，
以及他在蓋茨堡的農場，從事高爾夫球、釣魚、獵鵪鶉等活動，
因而成為眾矢之的。
艾森豪經常出遊度假，就連民主黨全國大會主席巴特勒都頗有微詞，
說他是個「兼職總統」，因為他不在華府的時間實在太多了。
請注意上述文字
艾森豪被攻擊的原因
並不是他用總統專機去渡假
而是因為他不在華府的時間太多
由此可看出
渡假也在合理使用空軍一號的範圍內
我不曉得
很多國家都有的元首優遇制度
為什麼在台灣要被放大批判
以上是我找到的資料
如果有何錯誤或不正確的解讀
請您不吝指正
不過..要問陳總統一家到底有沒有付費
這問題還真的只有您會問
畢竟很少有人會對已經被"證實"的問題
要求證據
如您所說
當總統真好~~
不過前提是
不要當台灣的總統!!
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◆ From: 202.178.204.223
→ rinze:打完才發現..首篇推文中網友給的連結就有資料了XD202.178.204.223 06/12
→ rinze:連結都給了..為什麼還懶得查啊@_@202.178.204.223 06/12
→ rinze:害我浪費一晚O_Q202.178.204.223 06/12
推 Cosmoswalker:辛苦了，著色是好事呀，讀起來快多了 218.171.223.72 06/12
推 wuhaha:解釋的很清楚 不錯 221.169.96.31 06/12
推 helldragon:推～～～這樣一知半解的人就更清楚了︿︿ 140.117.197.86 06/12