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※ [本文轉錄自 KMT 看板] 作者: wizer (Paint it black.) 看板: KMT 標題: [討論] 請問"政府"會辦喜事嗎? 時間: Wed Jun 15 09:36:51 2005 "政府應該是要為了人民的福祉存在的",即使這只是一句無法落實的場面話, 但若是有政府施政公然違背上述原則,必遭受世界各國與國內人民的輿論撻伐, 一如對岸的中國政府的執政黨(中國共產黨)一樣, 這是高經濟成長率也無法掩蓋的問題。   能夠主辦家庭喜事的,只有即將步入婚姻的雙方及其親友, 政府是不會為此事效勞的;即使是公證結婚與集體結婚, 政府也只不過是在做便民措施,並不意味著政府是為了主辦婚禮而存在的。 今天,南部豪雨成災,漁民與高沙國遺族受到了不平等的待遇, 相信各位板友與我一樣心情沉重,對這些國人同胞的遭遇感到難過。 然而我們除了應該開始思考自己能夠做些什麼樣的貢獻與幫助以外, 我們也應該關注政府,是否確實對於以上同胞有盡到撫卹協助的責任, 畢竟,政府是為了人民的福祉而存在的,弱勢族群團體亦不應有所例外。 今日的中華民國台灣已經開始步入民主國家之列, 雖然我們的民主才初具雛形且有待加強,但個人對於國家的未來仍然是抱持希望的。 因為,我們從來不會缺少社會上中流砥柱的諤諤之聲,一如各位板友的存在。 因此個人相信各位都有明智的判斷能力,能夠辨析在下觀點的是非對錯。 前些日子,為人父的陳水扁先生家中辦喜事; 而今天,我們有三個弱勢族群需要政府的幫助。 個人期許身為總統的陳水扁先生能夠清楚劃分公職與私務,帶領政府作對的事, 不過,請容許個人建議KMT板的板主,是否能將進板標題稍作修改? 因為陳總統辦喜事已經是前些日子的事,他不是以總統而是以為人父的身份在辦喜事的。 然而今日三個弱勢團體急需政府的援助是事實,因此焦點似乎也應該在此。 在沒有明確的證據可以指出陳總統有因私務而妨礙公務之嫌的現在, 似乎不宜將兩事併列標題。 因為這裡是政治事務討論板,KMT板亦設置在政治討論群組之下, 個人認為這裡應該是公眾事務的討論空間, 亦應該是關心公眾事務有心討論者的公共資源。 因此若要討論政治人物的私事似乎不應於此討論,請各位移尊別駕至gossiping板, 因為在那邊才可以合乎規定的討論公眾人物的私事, 以避免公共討論空間的資源做了不必要的浪費與誤用。 個人認為,除非各位板友以及板主認為阿扁總統確實有因為私害公之嫌, 且有證據可提出討論,否則KMT板似乎不應針對此二事進行不必要的連結攻擊, 以免忽視真正需要被重視的弱勢族群,以及讓討論方向有不必要的偏導。 感謝各位的觀閱,敬請您不吝批評指教,謝謝。 ※ 編輯: wizer 來自: 220.134.111.163 (06/15 09:42)
HaHaSue:不過有人說一國總統沒有私務可言....... 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:我想請問一下閣下的意見,不知可否? 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:還請賜教....Orz 210.85.175.7 06/15
wizer:只要政府制度完備,總統像笨蛋也不會妨礙政府效率220.134.111.163 06/15
doz1031:恩..那你覺得讓人民感覺.朱門酒肉臭.路有凍屍骨 210.58.33.213 06/15
doz1031:是應該被允許的嗎?? 難道專機不是納稅人的錢 210.58.33.213 06/15
wizer:看看美國的"小布希蠢話大百科"這本書就知道^_^220.134.111.163 06/15
HaHaSue:喔,我只是想知道您對於"一國總統無私務"這句話 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:的見解為何...還請賜教 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:您可以參考10008的文章,謝謝 210.85.175.7 06/15
wizer:至少,法律沒有規定我國總統不能有家裡私務。220.134.111.163 06/15
wizer:總統是否確實有以優待價格包專機一事?220.134.111.163 06/15
wizer:而這是否對三個弱勢族群的政府協助事項造成妨礙?220.134.111.163 06/15
HaHaSue:媒體報導是以一般機位票價搭乘,28人共七萬三千 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:左右。總統府在文定前一天有發文通知 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:如果這個版只能對妨礙這三個事項的議題作討論, 210.85.175.7 06/15
※ 編輯: wizer 來自: 220.134.111.163 (06/15 09:56)
HaHaSue:但是只要涉及國家財政支出者,應該可以討論吧 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:喔..我的文被修到了 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:我不贊成討論"純私人"的事物,例如陳致中的老婆 210.85.175.7 06/15
wizer:喔,真是抱歉,修錯字修到了,不好意思...orz220.134.111.163 06/15
HaHaSue:長怎樣之類的...那跟我們無關 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:你提的三個議題,當然是該討論,但是這個版能討봠 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:論的應該也可以更多吧?只要跟公領域有關的 210.85.175.7 06/15
HaHaSue:我想都應該在範圍之內 210.85.175.7 06/15
wizer:總統包機所打折的錢,對三弱勢族群的撫恤有何影響?220.134.111.163 06/15
wizer:總統府在文定前一天是否真的有發文通知?220.134.111.163 06/15
HaHaSue:我想是沒影響,所以不能在這個版上討論?? 210.85.175.7 06/15
wizer:而這是否對現在三個弱勢族群有所影響?懇請賜教220.134.111.163 06/15
HaHaSue:總統府有事先聲明搭機是採用使用者付費原則 210.85.175.7 06/15
wizer:若總統有以私害公影響之嫌,個人認為當然應可討論220.134.111.163 06/15
HaHaSue:所以前面就是在討論阿...=-=" 210.85.175.7 06/15
wizer:只是個人擔心在板名更動前的討論串,會使220.134.111.163 06/15
wizer:三個弱勢族群及需幫助的焦點被模糊,因此提出此文 ※ 編輯: wizer 來自: 220.134.111.163 (06/15 10:13) ※ 編輯: wizer 來自: 220.134.111.163 (06/15 10:15) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: asbak (look) 看板: a-bian 標題: Re: [討論] 請問"政府"會辦喜事嗎? 時間: Wed Jun 15 10:56:16 2005 ※ 引述《wizer (Paint it black.)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 KMT 看板] : 作者: wizer (Paint it black.) 看板: KMT : 標題: [討論] 請問"政府"會辦喜事嗎? : 時間: Wed Jun 15 09:36:51 2005 : "政府應該是要為了人民的福祉存在的",即使這只是一句無法落實的場面話, : 但若是有政府施政公然違背上述原則,必遭受世界各國與國內人民的輿論撻伐, : 能夠主辦家庭喜事的,只有即將步入婚姻的雙方及其親友, : 政府是不會為此事效勞的;即使是公證結婚與集體結婚, : 政府也只不過是在做便民措施,並不意味著政府是為了主辦婚禮而存在的。 : 前些日子,為人父的陳水扁先生家中辦喜事; : 而今天,我們有三個弱勢族群需要政府的幫助。 : 個人期許身為總統的陳水扁先生能夠清楚劃分公職與私務,帶領政府作對的事, ----------------------------------------------------------------------- 很抱歉  我先斷章取義了  關於陳總統,身為他的死忠支持者,我希望他能做的更好,成為一個典範。 長期呼籲改革、推動民主化,並帶領大家和平地透過選舉,去改變社會從威權  走向理想,這是陳總統過去一貫讓人感動的形與實際。  成為一個立委、市長、黨主席、總統,其間的道德差異,對自我尊嚴的矜持,  不可以道里計。我認為陳總統在任總統後,沒有意識到私德乃總統身分很重要  的成分,以致於不斷出現被攻擊的致命弱點,讓很多更重要的政務被模糊掉,  乃一大敗筆。  美國華盛頓總統拒絕當美國國王的虛榮,也直言批判當時黨爭之弊,此乃一國  最高、創國最初之際,難能可貴的典範,讓美國後來的總統們,都有一個被檢  視的最低標準──而這最低標準是很高水準的。身為陳總統的支持者,我希望  陳總統能反省自身在私德上,是否不符其總統身分的期待。  為何總統子女的婚宴細節,要由國家之「總統府發言人、總統府秘書長、新聞  局長」等公職人員來代言呢?我一直大惑不解?  為何總統的助選演講員、親友,可以依據總統府亦自承「可以修法解決其不合  理處」之惡法,所以是合法的,並直追國富民強的美國,認為比照美國總統辦  理的話,尚未超過呢!總統專機是這樣子用的嗎?連戰可以,所以陳總統也可以! 為何總統夫人讓人總有特權炒股票的嫌疑?為何總統夫人讓人有強勢之感?為何  總統夫人好像的確有干政的實力喔?這些這些,符合總統夫人身分的尊嚴嗎? 我認為,在過去的成就,只能保證取得新的社會高峰地位,其取得榮光的瞬間  ,再來沒別的多了。取得了更尊貴的身分之後,必需更加努力、更嚴以律己,  才能讓人持續地肯定,陳總統及其一家人,甚至幕僚群,並未盡到在私德上,  保持「總統品位」的義務,而只享了以前所曾經大力撻伐的權利。  身為第一個民選總統,更應該嚴自律束,更應該於犯錯之時,立刻認錯,而非  打文宣戰,認為「並無違法,乃遵循舊法」。這樣子,便是把私德之堅持,撤  退其防線到可以勉強接受的區域,而非佔領可以蜂擁衝鋒、恣意而為的戰略制  高點。  所謂「政通人和」,無人和何以政通?沒有高水準的私德,總統在推行任何事物  上便都有可以被批判的弱點,而這些弱點都是自己造成的。總統除內亂外患罪  之外,不受拘束的高法律優惠,不應該基於威權歷史的遺澤,而應該是基於民  眾最高水準的道德認可,如此才能有所施展、有所抱負。  我想,陳總統在對抗威權時代,確實很賣力,但是現在是民主時代了,如果不  能稍微再堅持一下,讓自己的私德標準能提升到民主時代的要求,那麼,也許  ,我們會期待下一個新的、更好的總統出現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.83.33
wetteland:如果覺得不滿意請用修改,不要刪了又po 219.68.90.36 06/15
starcloud:嗯 第二個民選總統才對 140.115.204.2 06/15
wetteland:因為第一、刪文會有屍體 219.68.90.36 06/15
dirak:你的私德說都是你自己在想,眼光放大點吧140.112.253.180 06/15
wetteland:第二、你會害我被一些小鼻子小眼睛的人誤會我 219.68.90.36 06/15
wetteland:打壓言論 219.68.90.36 06/15
asbak:喔 抱歉,要怎麼修改啊?(我不知怎麼修耶sorry) 59.112.83.33 06/15
wetteland:shift + e 219.68.90.36 06/15
yxl:總統很難做人 我覺得拿這種事情罵他很無聊 61.228.219.136 06/15
Zsanou:原po能用高水準的私德要求自己嗎?閣下也有可能 203.73.112.217 06/15
Zsanou:成為總統的一天,雙重標準是另一種不理性... 203.73.112.217 06/15
olaqe:幹嘛拿那種泛藍做不到的道德標準要求陳總統 無聊 61.229.224.236 06/15
wizer:道德的高標準在人人的心中,並非泛藍同胞獨有之物220.134.111.163 06/15
wuhaha:陳水扁和原PO不同的地方是 陳水扁是公眾人物 221.169.96.31 06/15
wuhaha:原PO不是 公眾人物要做一個楷模 被拿來放在放大鏡 221.169.96.31 06/15
wetteland:↑你想說總統沒資格辦喜事呀... 219.68.90.36 06/15
wuhaha:下檢視是很正常的事 以此要求"原po能用高水準的私 221.169.96.31 06/15
wuhaha:不是 不要太鋪張即可 221.169.96.31 06/15
wuhaha:德要求自己" 跟"你又不是教練 你哪知道那麼多" 221.169.96.31 06/15
wuhaha:改成"你又不是教練 你有什麼資格批評教練調度" 221.169.96.31 06/15
wuhaha:的邏輯一樣可笑 221.169.96.31 06/15
olaqe:原文問了一個問題 陳家的婚禮幹嘛由林佳龍來發言 61.229.224.236 06/15
olaqe:我想請教 林跟陳家吳家或黃家有親戚關係嗎?? 61.229.224.236 06/15
wetteland:請問,這算鋪張嗎??? 219.68.90.36 06/15
wuhaha:稍微鋪張 還可以更儉樸一點 221.169.96.31 06/15
olaqe:我的問題跟鋪張無關 純粹好奇 我家辦婚禮都找親戚 61.229.224.236 06/15
olaqe:張羅各種事務 兩家親族都會參與 61.229.224.236 06/15