澳洲人報 陳水扁總統專訪

[vagueterror (一直只有一個人)]

 Greg Sheridan

台灣陳水扁總統是個短小精幹，有著烏黑頭髮的紳士。我訪問他那天，他穿著黑色的西裝、純白的襯衫及粉紅色格子的領帶。我們約在雄偉的總統府見面，這是一棟殖民時代留下的建築，日本於1919年所建造。

台北有一個特質，就是充份利用日本時代的建築，不像南韓，他們定期會炸毀這些建築，以表達他們不忘記也不會原諒殖民時代所受的屈辱。當然，台灣與南韓有著非常不同的日本統治經驗，當年中國大陸統治台灣，比日本統治台灣嚴厲許多。現在日本已成為台灣僅次於美國的國際好友，近來並允許台灣居民無需簽證就可赴日觀光。

種種的特質，皆促使台灣成為東北亞一個高度特殊的社會─華人民主國家、日本的友邦、一個只有少數邦交的國家、一個美國誓言根據台灣關係法保護的國家。

當我訪問陳總統時，我發現他的論調比以往緩和許多，聲調也很小；我開始高興必須透過翻譯員，要不然我很懷疑錄音機是否可以錄到他的聲音。當我們並肩坐在接待室時，我憶起了1996年他擔任台北市長時接受訪問的情景。我當時就有預感他終究會成為台灣的總統。事實上這樣的預測並不困難，當時陳總統已是民進黨內最受歡迎的政治人物。隨著台灣成為一個成熟的民主國家，無可避免的，反對黨終究會贏得總統大選。

陳總統在2000年第一次贏得總統大選；去年，他以些微的差距連任成功。今天，雖然他的語氣和緩、態度謙卑，但是他的意志卻如鋼鐵般堅定。當我們論及中國急遽的軍備擴張，陳總統直言不諱的表示：「中國的目標是成為太平洋地區的霸權。」根據「澳洲人報周末版」的報導，陳總統確信中國急速的擴張軍備，其野心不只針對台灣，同時也威脅到整個亞太地區。

陳總統誓言在總統任內不會正式宣布獨立。台灣此刻在事實上是獨立於中國的，但是美國、日本、澳洲及其他強權國家都是支持一個中國政策，這意味著中華人民共和國及台灣都是屬於中國的，所有的決議都應該是基於和平的方式；換句話說，中國絕對不能對台動武。

在我們的訪談中，陳總統也表示將堅定的悍衛台灣主權。他不排除統一的選項，但是他堅持任何決定都是由台灣2300萬人民來決定。陳總統表示：「在人民主權及自決的原則下，我們認為台灣是否與中國統一應該交由台灣2300萬人民來決定。」他同時宣稱：「中華民國在台灣及中華人民共和國在大陸是兩個不同且分治的國家，雙方都沒有在對方的領土上行使主權。」

對於中國近來邀請台灣反對黨領袖訪問大陸，他表示：「我們堅定的主張任何涉及台灣主權的議題都應該透過政府來處理。任何民間團體都不能代表台灣。」

在半個世紀以前的內戰，國民黨為中國的首要敵人，現在則是台灣的反對黨。國民黨即將退休的黨主席連戰，大概永遠也不會忘記自己曾經兩次敗給陳水扁。但是，國民黨新任主席馬英九則極有可能跟隨著陳水扁的腳步進入總統府。

陳總統正在推動向美軍購案的預算，陳總統確信在馬英九帶領下的國民黨，將會與政府間有更明智的互動關係，因此這些軍購預算預期很快會通過。該項預算將允許台灣購買新式潛艦、飛彈防衛系統及新式反潛艇武器。

陳總統對於澳洲事務似乎非常了解，他對日前中國在澳洲的間諜活動亦有某種程度的掌握；美國聯邦調查局亦曾表示中國近來在全世界的間諜活動日增。

陳總統對於澳洲與台灣關係有非常正面及務實的觀點。台澳間有著往來密切的航班，台灣也有許多企業家及民眾移民到澳洲；此外，台灣是澳洲第十大觀光及留學生來源，所以陳總統表示：「台澳間分享非常緊密的合作關係。」陳總統並表示：「當然我們非常尊重與了解澳洲與中國有正式的外交關係。澳洲與中國都支持一個中國政策。然而，這不該影響台澳間進行其他領域的合作。」

陳總統希望可以過境澳洲，事實上他也曾經在許多沒有正式邦交國的地方過境停留。他表示：「即便像美國、斐濟這些與台灣沒有邦交的國家，我們都可以過境停留。但是，台灣的總統卻沒有機會在澳洲停留或過境。」上次陳總統在紐約過境時，被允許接受人權獎章、參加遊河活動、並對台灣企業家發表演講。陳總統表示：「台灣現在在南太平洋有六個邦交國家。我希望未來訪問這些國家時，能過境布里斯本、雪梨或是其他城市。澳洲政府對於某些南太平洋國家也有許多的支持與援助，因此我相信台澳間能夠在這些援助計畫上建造一個合作的夥伴關係。台澳兩國都是海洋國
家。台灣是個小島，但是澳洲則是亞太區域的一個強國。」

陳總統認為，澳台間分享相同的人權及民主的政治文化，所以雖然兩國有許多的外交約束，但雙方的合作應該更緊密。

我們的訪談超過預定的時間，陳總統總是給我清楚及詳盡的答案。由於這是他的第二任，所以無法再競選連任。他不會宣布獨立，也不會參與戰爭。現在民進黨領導的政府未能掌握國會多數席位，所以在推動各項政策時會有所掣肘。無論如何，台灣仍是個自由、繁榮的民主國家，這絕對不只是溢美之詞。

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