Re: 叫人台客是一種罵人不帶髒字的高級侮辱

[chenCT (smooch)]

個人的想法很簡單
你跟朋友之間有默契對這個形容詞不介意
那高興怎樣用就怎樣用
因為那的確屬於次文化的一部分  的確也不能否認有新的意涵在其中

不過在公開場合  比方說透過傳媒
因為聽聞這個詞的是不特定的對象
就該有所節制  我想這也是批判使用台客一詞的板友的重點
因為在這個議題上  傳媒反倒變成推波助瀾的角色
完全忽略這社會容或有些人  不論年紀  並不喜歡這個詞

不然  幹  靠杯  這也是很多人的發語詞
這些人在講述這些話時  也多半不帶有原來的意涵
那是不是就表示要讓這些詞可以堂而皇之搬上傳媒
而非如現在會對其消音呢

個人非新聞專業
不過我想傳媒或新聞媒體除有其進步性  領導輿論監督政府
但也應該有其保守性  而非一味隨波逐流


以下是一些小問題想請教幾位板友:

 foxgerald說:

 這讓我想到. 很多人只是將自己對於名詞的偏見
 直接表述. 而沒有仔細觀察、或體會那些語言
 是在怎樣的系絡環境下被使用.
 應是要套上系絡之外的解釋.

我想知道在兩代或是ASOS的娛樂百分百中
主持人使用這些語詞是在褒獎人
還是訕笑的看待另一種文化

她們使用的意涵真的跟伍佰所想要主張的一樣嗎?

 Moider 說:

 再者，閩南人只是台灣人中的一部份，
 如果說「使用『台客』這個詞就是在嘲笑『台灣人』，
 嘲笑『台灣人』就是惟獨在嘲笑『閩南人』，
 因為本省人就是閩南人，不包括其他人，其他人不是『台灣人』」，
 那對於客家人和原住民不是很不公平嗎？
 何況原住民才是台灣最早的居民。
 更何況，先前愛用「台客」這個詞的人們中，
 很多本身就是閩南人（先不說有沒有原住民或客家人）。

請問在頭四行中你所指涉的對象到底是誰阿?
批判者中到底有誰這樣主張?
若追本究源  外省掛在創造這個詞時
應該是無差別的使用在非外省掛的幫派吧
不知道你這部分主張意涵

就算福佬人之前有人這樣用
也不代表傳媒就該這樣似意妄為地用
並將這個概念進一步擴充  做某些不當連結
並且  在台客或是你很台這樣的說法被濫用之前
較流行的應該是聳吧?  (如果台真的只是一個品味歧視的詞)
我是幾年前在ASOS的節目中才開始聽到這樣的說法
可能我見識太少就是了

 octobird 推文說:

 → octobird:當你發現世界變了才想力挽狂瀾 未免太可笑了    218.163.129.136 08/22
 → octobird:政治不能解決一切問題根源                     218.163.129.136 08/22
 → jagdzaku:像樓上這種是非不分只會盲從的才可笑.政治不能   210.244.21.236 08/22
 → jagdzaku:解決一切但可以引導大家走向互相尊重的路上      210.244.21.236 08/22
 推 octobird:樓上更加可笑的是沒發現台灣政治有互相尊重這回  218.163.131.45 08/23
 → octobird:事                                            218.163.131.45 08/23
 → octobird:更正  沒發現台灣政治沒有互相尊重這回事        218.163.131.45 08/23

我想尊重不想聽到的人的意見是做人的基本道理
跟台灣的政治和政客懂不懂得妥協跟尊重是沒有關係的
像阿扁猛跳票  難道你可以拿這個理由在工作場合推託嗎

 honkwun推文說:

 推 honkwun:你一直認為它是被岐視的字眼而非或好或壞的風格     219.91.79.10 08/22
 → honkwun:其實蠻扼殺台灣的生命力的我覺得                   219.91.79.10 08/22
 → honkwun:前面有人問  如果要講低俗幹嘛用台客這個字?        219.91.79.10 08/22
 → honkwun:這樣問的人其實不了解除了"粗俗"之外的含意         219.91.79.10 08/22
 → honkwun:也沒興趣去了解台客這個字究竟補捉到什麼           219.91.79.10 08/22
 → honkwun:如果放下過往的意涵好好觀察  也是愛台灣的方式     219.91.79.10 08/22

我想歧異處往往是發生在到底歧視意涵是過去式還是進行式
這就先姑且不論

 honkwun網友曾在其他篇的推文說
台在你心中勉強要講就是生猛有力的意思  算是一種風格
我想這是我目前聽來最中性的講法

不過我不大懂得是假使是這樣  為何在本段推文中
何以您會將台跟所謂好或壞的風格扯上關係
或是您也同意台的概念中包含粗俗
我個人是不知道為何生猛有力跟粗俗扯上關係
是生猛有力跟粗俗有關連?
我想應該不至於
還是生猛有力加粗俗就是台

粗俗這個詞本身帶有價值判斷  但也僅止於此
不過在目前討論脈絡下的台
不管是誰在用  除了品味 (價值) 判斷外  其本身也含有地區性的指涉
比方說覺得批判者大驚小怪的板友
所舉的林暐哲或是伍佰的言論中
不正依舊將台跟台灣 (地區) 做了連結

因此在這個新含意 (如果有的話) 跟舊含意交替之際
有人不喜歡 "台" 所隱含的台灣地區的概念
與粗俗或是生猛有力的價值判斷做連結
應該也是很合理的主張吧?

為何都被無差別的打成泛政治化
並且被暗指只會往後看
而上述兩句我想在價值判斷上也不是啥好評價吧:)

 RAYBO推文說:

 推 RAYBO:我很早之前逛大陸網站時 留言也都是自稱"台客" 在    61.64.110.118 08/22
 → RAYBO:那時大小S根本不怎麼紅也沒聽過台客是罵人用語       61.64.110.118 08/22

一個人自稱台客
並不等同於這個詞就不是罵人或帶有負面的價值判斷

況且這又跟社群中可以任意叫人台客是另外一回事

打個比方  肥胖在台灣的審美觀中是很負面的
很多人會不時講出  我又胖了幾公斤  或是我實在有點小肥等等
但如果陌生人直接這樣對你說  你會很舒服嗎
這樣的例子應該很多吧
當然  好朋友這樣講  你的忍受度可能會大不少

所以我才會主張在公開場合還是尊重一點
在私下要跟朋友虧來虧去當然不是問題




 btw, 是誰定義台的呢?
即便這個詞的意義正在生長

但是之前在閱覽恨版時
發現在討論那個疑雲重重的台灣小姐時

台灣國語就是台
人醜也被講台
厚唇就是台

這些東西真的是品味判斷嗎?

加上對照這邊部分板友的意見
以及之前看到楊渡的文章
不禁令我懷疑
到底是誰比較不了解一般民眾使用台的習慣呢?

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