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※ 引述《ai3robert (斯巴達式的生活)》之銘言: : 抱歉用噓文來表達我的不滿,只是看到自己喜愛的領域被批評有點腦沖血 : 首先我想說我念的並不是中文系,對於文學也純粹是興趣 : 你談到語言教育,沒錯,語言和文學是有差異的 : 但是在閣下拼命推行倡導白話文教育的同時 : 是否有想過我們的教育體制是否承受的起這樣重大的轉變 : 改革並不是想推行便可以推行的 : 在倡導中小學白話文教育的同時,您是否有想過我們的師資問題? : 師範體系下的國文教育所給予教師的是一種什麼樣子的課程? : 是古文教育還是白話文教育佔多數? : 如果身為人師在大學教育所受的都是古文教育 : 閣下要他們拿什麼東西來傳授白話文給學生? : 所以我的意見是 : 是否將白話文教育先施行在我們的教職人員 : 而不是一味的塞給程度日漸低落的學生 : 教育是長遠的目標,我們也很希望民進黨政府能改革舊時代的教育 : 但只是一味的躁進並不是辦法 : 我們需要的是漸進而溫和的改革,並不是腦沖血的改變片面形式 : 就算目前都改成白話文教育,對我們來說實質的用處並不大 : 因為老師不會教,學生的興致也不會高 : 白話文教育所能夠交授的,無非是小說以及散文 : 從學生的觀點來看小說教育 : 學的無非是筆法以及所表達的思想 : 但是放眼目前的文藝圈 : 有幾個人的作品能真正適合國高中的學生? : 老一輩的太沉重,年輕一輩大多是來亂的 : 詞語的堆砌以及一些煽情的用語實在是太多,對於語言學習似乎並無太多益處 : 黃春明.吳濁流.王禎和使用太多的方言以及澀字讓人難以閱讀流暢 : 白先勇.張愛玲.朱西寧太多煽情字眼以及大中國思想 : 張大春.朱天心.朱天文寫作風格做作而愛用晦澀難懂字眼 : 以上成名作家的作品似乎都不適合放入中學教材 : 至於散文我沒有讀過多少 : 所以目前為止並沒有讀到可以讓人擊節稱讚的作品 : 總之,我希望教育部再推行改革之時 : 應該放更長遠的眼光去審視,去觀察 : 教育是百年大計,表面的變革只是治標而非治本,希望三思 : 廢文一篇,若辱清聽,見諒 不不不..您誤會了我的意思了, 這個討論的起因是張曉風等人以國文程度低落為理由 企圖提高"文言文教材比例"的問題 我是要澄清,這兩者之間沒有絕對的因果關係, 當前台灣學生國語程度低落是因為教學脫離真實情境的使用 (而非文言文教材的多寡) 教育部沒有什麼白話文教育運動, 我也無意提倡, 與其把焦點放在教材(material)的層次 不如多花時間思考 "如何教" 我不是排斥文言文, 我也不是質疑古典文學作品的價值, 您不要誤會, 我批評的都是不適當的"教學活動" 而非古典文學作品本身, 教育部並沒有在本國語文上從事什麼大刀闊斧的改革, 我不懂您所謂 "表面的變革只是治標而非治本"的意思是什麼. 九年一貫課程在本國領域放了鄉土語言進來,如此而已 鄉土語言課程和中國語文課程的時數比例則又是另一個問題 一個多族群.多語的社會,一定會面臨這樣的語言教育問題. ------紐西蘭的毛利語與英語, ------印度,15種以上語言,最後採"三語公式":母語,Hindi或是英語,一個外國語或 是外省語. -----坦尚尼亞,Swahili和英語(最後採Swahili,而非殖民英語當國語) 放眼各國社會,雙語或是多語是常態, 向美國那樣monolingual的社會反而少見, 美國人是第二語言學習經驗最少的"世界公民" 過去長期以來,政府只承認中文作為學科學習的地位, "獨尊中文"的結果壓縮其他語言的生存空間, 現有鄉土語言教學剛起步, 就要用"壓縮中文教學時數"的理由打擊鄉土語言, 這不是意識型態是什麼? 另外,您說的對, 教育部應該好好重視國語文師資培育的問題, 例如,重新檢討師院語教系的程結構或是學程學生的訓練. 而不是一天到晚在吵要教多少文言文, 師資的影響力更甚教材, 好教材沒有好老師根本無從發揮, 很好,這樣看來,您也覺得張曉風應該閉嘴. 他的話教育部可以當放屁無妨. 您的文章後半部仍然是著眼於教材的選擇, "白話文教育所能夠交授的,無非是小說以及散文 從學生的觀點來看小說教育 學的無非是筆法以及所表達的思想" 您這段文字顯示您應該連一堂國語課都沒教過, 白話文教材放到您手上, 您可以教的就剩下 "筆法"和 "思想" (我是完全看不懂這兩個是什麼玩意兒) 不過,既然您都承認這是從學生的觀點出發, 那麼,從您作為一個語言教學者的觀點來看, 您倒底可以教給學生什麼呢? 連白話文都不知道要教什麼, 那把文言文放到您手上,您又可以教什麼呢? 希望不是如我前文所說的: "講解一遍,亂蓋一下作者生平,明天考默寫,下課噹噹噹" 我怎麼覺得,您還是在質疑白話文做為教材的地位, 並暗示教材非要有文言文不可, 我前兩篇文章已經說的很明白, "堅持要某種文體的教材才能把學生教好" 學生國語文程度不好,就歸罪於教材, 這叫做 "不會生就怪厝邊" 您不也同意師資很重要嗎? 把白話文教材放到教到爛老師身上,學生倒楣 可是,把文言文教材放到爛老師身上,學生不只倒楣,而且是倒大楣, 一個好的語文老師會善用各種體裁的文學作品教材, 以國中為例,三個學年六個學期,抽掉三篇文言文,換成三篇白話文, 一個優秀的國文老師照樣老神在在, 不會因為學生少讀了一篇文言文, 就大聲嚷嚷 "死定啦!" "你們趕快多背一些唐詩三百首來補救啊!" "明天開始天天抽人站到講台去背陳請表!" 我已經強調過很多次, 教學目標和教材是兩個層次的問題, 這個道理您應該可以懂 更何況,白話文文學作品不只散文和小說, 尚有新詩,極短篇,甚至翻譯作品, 您對於現代文藝作家的批評, 我無從置喙, 但是您怎麼把白話文學作品限定於當代作家呢? 白話文的佳作從五四之後俯拾即是,怎麼受限於你所提的區區數位呢? 您忘了徐志摩,胡適,魯迅了嗎? 您對"現代文學作品"的斷代也未免太短了些, 也把當代作家瞧的太扁了吧! 看您三言兩語就冒出 "沒有讀到可以讓人擊節稱讚的作品"這樣的批評, 實在是替你捏一把冷汗, "但是放眼目前的文藝圈 有幾個人的作品能真正適合國高中的學生? 老一輩的太沉重,年輕一輩大多是來亂的" 您的最後一句到底是出於主觀評論,還是現在台灣當前文壇的真實現況? 我對台灣當前文壇認識不深,不敢貿然稱是或稱不是, 看看有沒有其他版友可以支持你的說法 談到教材選編,我倒是認為, 像老舍,冰心,沈從文等等這類"匪區"的作家(過去黨國時代根本被封殺在校園之外) 如果能和黃春明或洪醒夫等本土作家的作品並列選編成教材 豈不是更顯得國語文教材的多元? 也顯示教育部並不是如張曉風等人所稱的去中國化, 您說是不是? -- 沒有joke的西斯和沒有西斯的joke如同沒有在野黨的民主和沒有民主的在野黨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.162.63
JeffyLiaw:先推再看~220.135.177.248 05/27
funfunchen:先推再看~XD218.169.234.121 05/27
smalloc:推啊~~:) 140.114.63.11 05/27
Heyhi:推推~ 220.139.65.99 05/27
Killu:看完是該推 218.161.15.156 05/27
esnique:推218.165.193.240 05/27
doyna:逢mchotdicku 必推:) 我已經把這些文章寄給我教授 211.74.251.25 05/27
doyna:問問看他的看法如何 呵呵 211.74.251.25 05/27
kukchy:我同意"好教材"跟"好師資"是兩個層次的問題~218.168.201.194 05/27
kukchy:之前批評某人反教材卻被一堆人解讀支持原文章 =.=218.168.201.194 05/27
leespeng:阿!我報告有時會言不及義,難以大破大立。 210.64.201.109 05/27
Kaken:這一系列文章真是棒,借轉 :P 163.29.253.237 05/27
yxl:推啦 61.228.219.26 05/27
TonyDog:純推不下... 82.123.217.79 05/27
wht810090:推。 140.112.7.59 05/27
tonyselina:9樓的 沒人反好教材好師資 自編自導 真嗨 ^^ 220.139.65.99 05/27
kukchy:嗨,樓上的你又來啦~~^^218.168.201.194 05/27
Zsanou:真的要大推啊 203.73.112.63 05/27
aprendes:推 220.139.43.19 05/27
yiyichi:推一下 140.124.60.89 05/27
VRC174:爆強! 61.62.148.59 05/27
norris0140:推 140.120.104.96 05/27
richardtotor:god damn perfect 218.171.223.78 05/27