Re: 孫中山還是中華民國的國父嗎？

[curser (懶惰中.. NN .)]

※ 引述《addoil ( 全民亂講)》之銘言：
: ※ 引述《citywanderer (城市浪人)》之銘言：
: :         這個人好像是我吧
: :         嗯....
: :         我來解釋一下之前那篇好了
: :         基本上我並不是不尊重孫中山
: :         只是我認為他不是個具有開國能力的領袖
: :         只能算是個思想家
: :         不然你看看事實上
: :         他領導的軍事行動那次成功過
: :         都是失敗收場
: :         發動武昌起義的人馬也不是孫中山人馬
: :         孫中山他的貢獻在於推動了革命思想
: :         當初清廷基本上還是有一定的軍事能力
: :         而南方各省孫中山也只是個形勢上的領袖
: :         各省也有各省的頭頭
: :         真要PK..形勢不見得會有利於南方政府
: :         不然幹嘛...孫中山要將臨時大總統讓給袁世雄..oh..no..是袁世凱
: :         孫中山真正地位開始崇高化是在1930年代
: :         因為老蔣的政治目的
: :         蔣介石政治野心如何?
: :         孫中山再多活幾年
: :         握有國民黨軍權的蔣會不幹孫嗎?
: :         蔣介石政府就不太會去高規格對待孫中山的歷史地位
: :         也就不會後來我們對孫中山崇高的尊敬
:         我不認同你的觀點..
:    孫文若在...蔣就算握著黃埔軍校也不敢拿孫文開刀
:   黃埔軍校是國民黨的真正黨軍...妳拿什麼理由向孫文開刀
:   你又要如何說服黨軍幹掉當時她們的創黨首領
:   蔣介石有那麼沒腦嗎...
:   除非孫文後來作出判黨叛國的行為...要不然誰能取孫文國民黨總理之位
:  更何況還有汪精衛聲勢與蔣介石相當...若不是汪作了很多蠢事與不知兵事(蔣北伐功成 )
:  汪定能取蔣而代之...當時國父遺囑還是他執筆的
:  不管是誰當了後來的主席...誰敢不推崇孫文
:   孫文當然其政治手腕奇差...有時太過理想又剛愎自用
:  但他的真誠與他的熱血與為國為民...當時的政治人物有哪各比的上他
:  比他有才能的不是沒有...如 宋教仁...梁啟超..蔡元培..黃興..蔣介石等等
:  但誰能像他這班熱血這般真誠...只為建立一各民主國家
:  也是因為這樣才有一大堆人奉他為領袖
:  閣下說的沒錯  當時的南方確實打不贏北方
:  但若是換了其他領導人...誰願意讓位給袁世凱
:  我敢說換成是我   我也要霸著位子不妥協...繼續打到死
:  但孫文其氣度終究不凡..為了創建民主國家..只好讓位
:  對比於連戰...即使選舉輸兩次...仍然死不下台
:  你就知道絕對截然不同
:  單憑他  為革命十一次而成功  再加上剛才上述所言
:  史書上絕對會大書特書...
:  但也因為他的性格是個書生..政治手腕太差    所以不太適合搞政治
: :         就算贏了又如何?
: :         清朝當年改革方向如何?
: :         日本改革方向如何?
: :         日本往對的方向走...清朝還是打死不走正確的路
: :         就算甲午戰爭贏了
: :         以日本國家發展方向還是會向中國進攻
: :         到頭來清朝還是得輸
: :         清朝在歷代來說算是不錯的朝代
: :         比大多數漢人王朝好太多了
: :         清朝只是承接了中國數千年來專制政體的餘毒
: :         算他倒霉..遇到西方大進步時期
: :         如果是明朝中國早四分五裂
: :         起碼清朝維持中國不至於四分五裂
: :         保有現在重建強權的元氣
: :         ps:快變成歷史版了 >.<.....我要回魂了

個人小意見

我認為孫文自始自終都不懂民主的意義

從兩點看的出來

1. 還記得當初選國旗的時候明明是五色旗最受青睞，但孫文硬要改成青天白日滿地紅

2. 最好笑的來了，世界上有哪個國家國旗通黨旗的啊，好像這個國家只有這個黨才能

   治理一樣，其他黨的人若執政，向國旗敬禮時也順便向他們黨敬禮了.....

從這點看來，我完全看不出哪裡有民主的涵養了

有誤請指教，謝謝


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◆ From: 140.112.213.183
推 lostmind:國歌還吾黨所宗哩…
推 dotZu:國旗國歌都不是孫文的錯，都是他死後的事
推 hom5473:看他直接把總理讓給袁世凱就知道了
→ lostmind:孫中山是否有推黨國思想呀？還是只是國族
→ lostmind:呢?
推 curser:民國14年，中華民國政府在廣州成立，定青ꐠ
→ curser:天白日滿地紅為國旗，同年孫文病逝