Re: 誰說二二八一定要紀念？

[sshsshssh (厭離穢土欣求淨土)]

※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: ※ 引述《goetz (曹錦輝,你好神!!)》之銘言：
: : 我本來不想電人的,但看到上面這段推文,我只能說有些人自己欠電,怨不得我.
:             好痛！呼~~~
: : 民族和國家能夠混為一談嗎???
:             台灣是一個國家的名稱嗎？
:             他用台灣跟支那來對稱
:             顯然說的是地理名詞
你不知道我們的國家是「台灣」嗎?
用中國歷史的例子來比喻：
「中日甲午戰爭」又稱為「日清戰爭」
能說只有當年只有清國沒有中國嗎?  和日本打仗的是清國不是中國?
是有人這樣講啦 但是這樣講好像也和實際狀況不符合 怪怪的吧?
若是照heartblue這種邏輯「中日甲午戰爭」這種講法不對
應該統稱「日清戰爭」或「清日戰爭」才對

同理 現在國號叫「中華民國」的國家就是被稱為台灣

將台灣與支那來對稱 很明顯不是地理名詞嘛
還是你認為支那不是一個國家?

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◆ From: 222.250.178.113
※ 編輯: sshsshssh       來自: 222.250.178.113      (02/28 18:05)
→ heartblue:支那也可以來當地名使用，至於你說的清朝與中뀠
→ heartblue:國之間的關係就像法國一樣，法國也從波旁王朝ꠠ
推 diepig:台灣不是只能當作國名使用吧  又打到自己人了
→ heartblue:到第一帝國再回到波旁王室到第二共和到第二帝뀠
→ heartblue:帝國到第三共和到第四共和再到第五共和..憲法씠
推 now:先問對方國家的英文是country還是state??
→ heartblue:不同，國號不同，政權與國體都不同，但他們一밠
→ heartblue:樣代表法國這個國家....
嗯 我再想了一下
如果是講到歷史上的「台灣與支那」 那台灣確實有僅指「地理名詞」(1949年前)的時代
但是現在「台灣」一詞已經主要是指國家了
「台灣史」也是和中國史平等的 不再只是被看作中國的地方史
那當有人把「台灣與支那」並用時  指的是兩個不同個體間的關係 一樣不是指地理名詞
如果這種關係的歷史還包括到現代的兩岸關係的話
那就更不純然只是「地理」之分
而是很明顯包括到「國與國」的政治區別的部分了
※ 編輯: sshsshssh       來自: 222.250.178.113      (02/28 18:36)
→ heartblue:持續在奮鬥中。當然也可跟陳水扁說的一樣，
→ heartblue:嗯..聽你這麼一說我認為台灣是可以指一政治實씠
→ heartblue:體，其統治範圍包含台澎金馬。但“台灣”要稱ꨠ
→ heartblue:上是一個國家的名稱，以前不是，現在也不是，
→ heartblue:不然就不會有人為了“正名”或“台獨”的理想
→ heartblue:持續在奮鬥中。當然也可跟陳水扁說的一樣，
→ heartblue:這兩個名詞可以互換，不過這我認為是政治上的뤠
→ heartblue:語言運用而已....
那看你對「國家的名稱」要怎麼定義囉?
「英國」是國家的名稱嗎? 「荷蘭」和「尼德蘭」哪一個是國家的名稱?
「中華民國」就是一個國家的名稱嗎?

也許你真正的問題在於：台灣只是一個政治實體而不是國家?
(那叫「中華民國」就會變國家了?也不會這麼神奇吧~)

不過講到這裡已經和原來討論「台灣與支那」並列時的意義 差很遠了
※ 編輯: sshsshssh       來自: 222.250.178.113      (02/28 18:47)
推 heartblue:在下認為叫“中華民國”就當下的情勢看來，也Y
→ heartblue:無法成為一個國家。無論是“台灣”或“中華民뀠
→ heartblue:國”都很難改變台灣目前面對的窘境....
推 GiantTW:布希說：the Republic of Taiwan