作者heartblue (再度出發....)
看板a-bian
標題Re: 誰說二二八一定要紀念？
時間Mon Feb 28 18:30:41 2005
※ 引述《goetz (曹錦輝,你好神!!)》之銘言：
: 被電了還不知道躲,那我就只有再加電力了:)
老兄電力無遠弗屆...想躲都不知往哪去！
: ※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: : 台灣是一個國家的名稱嗎？
: : 他用台灣跟支那來對稱
: : 顯然說的是地理名詞
: 地理名詞也可以拿來對國家,
: 比方說"美洲原住民與西班牙的關係",能不能對啊~^^
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 難道說"美洲"不是國家,就不能與西班牙有關係?^^
唉幽...
“美洲原住民”的“美洲”是形容詞
應該說“原住民”不是國家，就不能與西班牙有關係?~^^
那有一本書叫做《海外華人與東南亞的經濟發展》
海外華人也不同東南亞的經濟發展
我是覺得把中國大陸跟台灣的關係說成“都是”不好的
實在是太偏頗了
: : 八成的正確性
: : 這八成從哪裡來的？
: : 我覺得是八成三六七一九二五好了
: : 你的“歷史”是哪門子的歷史
: : “直覺”和“感覺”的歷史嗎？
: 中國古人曾說,"八"取其大之意也,所以"大概八成"只是言其多而已,
: 如果你要反駁,那麻煩你找一下證據證明"臺灣和中國的關係好的比壞的多"吧:D
要看你怎定義好壞啦
從什麼角度去切入
那台灣很多原本的傳統產業去大陸投資獲利
從那些商人的角度來看
中國也沒那麼壞
: : 這邊就很奇怪啦
: : 人家都說是“海盜”
: 說你欠電還真是欠電...
: "海盜"是怎麼出來的呢??(我再講一下歷史故事好了)
: 所謂"海盜",其實一大半都是明朝那些北京土蛋造出來的.
: 自從癩痢頭朱重八下令海禁以後,明朝和海外合法的貿易只剩沿海市舶司,
: 一般民間的海上貿易只能以地下化的方式進行;
: 到了明中葉以後,因為一次日本人打架事件,連市舶司也廢了,
: 結果是合法不合法的海商全都變成非法,於是他們全都"撩下去",
: 和倭人串連起來大鬧沿海...這就是所謂"徐海汪直之亂"的真相.
: (題外話,最近憤青閒閒沒事,跑去破壞汪直墓;
: 要破壞不會去破壞那幾個明朝爛皇帝的墓啊???!!!)
: 至於其他的海商,由於海禁的關係,政府看到了要抓,
: 運氣不好遇到中國海特產--正牌的海盜(明朝那個爛國家,水師是很爛的),
: 搞不好還會掉老命;所以當時的海商或多或少都有自己的武裝,
: 到後來有一些大的勢力甚至可以抗衡政府,這就是顏,鄭之類的海上大商人;
: 爹不疼娘不愛,靠收保護費為生,被土蛋政府看做"海盜"的海商，
: 你認為"和中國會有很好的回憶"嗎?^^
媽呀~~~
那他幹麼還接受土蛋政府的招撫
回到福建老家
杜爛政府就是要跟他們對幹呀
殺到北京把皇帝老兒揪出來
然後“彼可取代之”
當“海盜”只是他們的職業跟他們謀生的方法
竹聯幫雖然杜爛政府掃黑
但還不至於杜爛者個台灣社會
: : 人家鄭芝龍被招撫後還不是乖乖的回福建去
: : 台灣只是他們的休息站而已
: 你還是沒有回答我,鄭芝龍和中國的關係好嗎?
: (不用我說,大家都知道鄭芝龍和中國扯上關係的下場了吧...)
那是政治因素被殺的
就跟吳應熊為什麼被宰掉的道理一樣
另外那是鄭芝龍他家的事情
干其他人什麼事
鄭成功杜爛的是清廷(他的敵人)不是中國啊
: : 更何況澎湖一帶在宋朝早有人民居住
: 澎湖的情況和臺灣本島不一樣;
: 你要拿政治的疆界來講,我沒話說,
: 但是在清以前,臺灣島是在中國的政治疆界以外的,
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 所以你到底要扯什麼???^^
因為你一直說跟中國扯在一起很糟
: : 不過他們應該對自己滿州的旗人最壞
: : 去跟俄羅斯打的主力是八旗軍
: 歷史不讀也不要這樣扯好不好...:D
: 清廷把藤牌兵調去打俄軍,本來就是要消耗明鄭降兵的力量;
: 事實上,清廷在和明鄭對抗的這些年間,一直在進行這樣的政策.
: 明鄭有人過來投降時,大致上清廷有兩個處理方式:
: 第一個,把他們派到各個北方軍衛充當邊防,不讓他們靠海,
: 第二個,派他們去打明鄭.
: 歷史還是多讀一點,省得在這裡說出一些讓人覺得好笑的話.
當兵不是去打仗那是怎樣
政府花錢養他們是幹麼
還是應該把那些兵供奉起來每天請他們吃香喝辣
: : 真正對支那不滿的是原住民吧
: : 來這麼多人從平地被趕到高山
: 我...我的老天哪...................(快笑掉大牙了)
: 你到底懂不懂什麼是"番漢界"啊!!!!!
: 番漢界是用來把"生番"和"漢人/熟番"分開來的界線,
: "生番"是本來就住在山裡面還是被趕上山的啊????!!!!!!!!!!!!!!
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 什麼"原住民被趕上山",哪來的天方夜譚啊???
: (我快笑到不行了,誰來救我吧^^)
你去看一看薛化元《台灣開發史》
p.61~p.63
當時漢人不僅越過番界去侵犯“生番”的土地
連“熟番”的財產都不放過(當時用的是這兩個名詞，請別見怪)
原住民大遷徙到埔里又是怎麼一回事
: : 曹雪芹一家被抄
: : 死的死、流的流
: : 江蘇人也幹死支那了吧....
: ........(沒力中)
: 老兄，曹雪芹不是江蘇人，他是"漢軍"啊...............^^
: 不過話說回來,我們只是要討論"臺灣和中國的關係是不是都是不好的回憶",
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 扯到滿清被抄家的人幹什麼???????
: 沒有針對我的問題回應,然後東扯西拉一大堆,扯出來的東西還都是錯的,
: 這真的讓我不知該說什麼好...
: 呃，像我常說的，"請回去抄銅頭鴨教科書十遍再來辯論"，好嗎?^^
曹的祖籍有二說：
一是河北豐潤，令一是遼陽地區
他的出生地在南京沒錯
你說的都是政治問題
跟主題一點關聯都沒有....
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◆ From: 220.137.67.182
推 diepig:加油 203.74.208.9 02/28
※ 編輯: heartblue 來自: 220.137.67.182 (02/28 18:45)
推 heartblue:真是SORRY...修到推文或噓文了.... 220.137.67.182 02/28
※ 編輯: heartblue 來自: 220.137.67.182 (02/28 18:48)
※ 編輯: heartblue 來自: 220.137.67.182 (02/28 18:59)
推 heartblue:不好意思...又修到推文，剛剛看到我把“皇帝 220.137.67.182 02/28
→ heartblue:老兒”打成“黃帝老兒”就趕緊去改了一下.... 220.137.67.182 02/28
→ PPwind:同學...你是故意的吧....這麼剛好 210.242.84.5 02/28
→ diepig:不錯了 至少人家還會說聲SORRY 很有禮貌了 203.74.208.9 02/28
→ heartblue:我用自然注音，常常沒檢查，加上國文程度不好 220.137.67.182 02/28
→ heartblue:，以後多多改進.... 220.137.67.182 02/28