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提出個想法 之前有人提出 提高本土化教育來反抗反分裂 但是也許這樣會遭受到一些犯蘭的反彈 我在想 如果推動英語成為官方語言 無疑更是去中國化的極至 也許中文和英文並行的官方語言 可以如新加坡一樣 有保存中華文化但也給該國西化的印象 加上建立英文環境 對於台灣以前想成為亞太營運中心 也許會有助益 當然 免不了的是陣痛期 但如果現在沒有推動 以後可能更不容易吧.. 不知道各位有何想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.1.156.27
ManicD:亞太營運中心應該早就不在政策考量之內了吧?140.112.211.167 03/12
OSM:抱歉 只是舉例... 219.1.156.27 03/12
Bcl2:問題是人家將英文並列官方語言是有他的歷史背景 61.219.68.223 03/12
artdeco:用日語比較好 我愛日本妹~~ 61.223.140.153 03/12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nakadachi ( ￾ NN￾ ) 看板: a-bian 標題: Re: 英文成為官方語言的可能性 時間: Sat Mar 12 22:17:15 2005 ※ 引述《OSM (喔~ㄟ斯ㄟ摸)》之銘言: : 提出個想法 : 之前有人提出 提高本土化教育來反抗反分裂 : 但是也許這樣會遭受到一些犯蘭的反彈 : 我在想 如果推動英語成為官方語言 無疑更是去中國化的極至 : 也許中文和英文並行的官方語言 可以如新加坡一樣 : 有保存中華文化但也給該國西化的印象 : 加上建立英文環境 對於台灣以前想成為亞太營運中心 也許會有助益 : 當然 免不了的是陣痛期 : 但如果現在沒有推動 以後可能更不容易吧.. 不知道各位有何想法 台灣曾是日本的殖民地 以殖民母國之語言作為獨立後之官方語言 也是有道理的 新加坡就是如此 奈何台灣福佬人佔大多數 但台文表記法卻遲遲不統一 日語在國際間也不見得吃香 英文環境更難以建立 政府的語言政策只好繼續沿襲舊規 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.78.6
ginshop:五十年後再回去用? 61.230.127.212 03/13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Leika (裁作短歌行) 看板: a-bian 標題: Re: 英文成為官方語言的可能性 時間: Sun Mar 13 05:46:04 2005 ※ 引述《nakadachi ( ￾ NN￾ )》之銘言: : ※ 引述《OSM (喔~ㄟ斯ㄟ摸)》之銘言: : : 提出個想法 : : 之前有人提出 提高本土化教育來反抗反分裂 : : 但是也許這樣會遭受到一些犯蘭的反彈 : : 我在想 如果推動英語成為官方語言 無疑更是去中國化的極至 : : 也許中文和英文並行的官方語言 可以如新加坡一樣 : : 有保存中華文化但也給該國西化的印象 : : 加上建立英文環境 對於台灣以前想成為亞太營運中心 也許會有助益 : : 當然 免不了的是陣痛期 : : 但如果現在沒有推動 以後可能更不容易吧.. 不知道各位有何想法 : 台灣曾是日本的殖民地 : 以殖民母國之語言作為獨立後之官方語言 : 也是有道理的 : 新加坡就是如此 : 奈何台灣福佬人佔大多數 : 但台文表記法卻遲遲不統一 : 日語在國際間也不見得吃香 : 英文環境更難以建立 : 政府的語言政策只好繼續沿襲舊規 個人主觀上是能接受各種語言的(語言是工具嘛,只要有環境,馬上就能熟悉) 但若從客觀去觀察評估,則個人認為獨特的「台灣的國語」 (漢文繁體字<星部分簡體、港帶粵字>、注音符號發華語音<世界無雙>) 在台灣持續作為“國語”(獨尊)或是居於“官方語言(可多者並列)”中的首位 (既然並列則無位階之別;此首位乃指“公眾”使用頻率,如課堂、影視、流行樂主流語) 在各種條件上是很難被動搖的~ 首先,從強勢國際語言與台灣看起: 英語,嚴格來說是美語......被世界許多非英語母語國,當作是官方語言,通常是 歷史上的殖民背景使然......這點上台灣並不是其中一員;另外從與國際接軌企圖 來看,台灣教育水平縱使高到國人普遍具英語會話能力的程度,也欠缺政教理由讓 台灣修改憲法、變更國語為英語,至多是像先進的北歐國家一樣,英語基於國際化 理由成為公眾(如上所言,課堂、影視、流行樂者)經常使用的語言......更何況台 灣未來的發展,也不大可能邁向這種環境。 而日語,其實在國際上算是夠吃香了,但台灣雖具備日本殖民的歷史背景,卻在 1945~1949短暫成為中國一省、又在往後幾十年置於不代表中國的中式政府之下, 因此也失去國語日語化的條件......更何況在台灣人獨立之後(可能是1895台灣民主 國勝利後、可能是1945陳儀未受降於安藤利吉後、可能是中國霸權威脅不再的未來) ,拜天公祀孔子的漢姓台灣人民,若要以日語做國語,則情何以堪?1895獨立後尚 不具備日語環境,所以不可能;1945獨立後雖具備日語作為通用語的環境,但民族 情感上不可能繼續使用,台語(閩南語)才有可能;未來則更不會採用日語。 如謂中國普通話(華語)是“國際”語言(本來就是一邊一國嘛!),則這一日漸強勢 的國際語言,在歷史條件(不只是過去KMT的50年歷史,更有唐山過台灣的數百年史) 與實用環境上(中國是台灣最大投資國,網路繁簡搜尋頁也相通),比英日語都優勢。 其次,從台灣內部的各種語言看起: 閩南語,在台灣民間是非常通行的準官方語了,不論是課堂、影視還是流行樂等公眾 文化上,都已是準主流地位,甚至是選舉文化的主流...雖然這個準主流已經有了被 稱作“台語”的共識(我也認為這樣說對少數族群來說是錯的,不過這是客觀事實) ,但這個主流難以達到獨尊的國語地位,因為從台灣的公眾層面看,其主客觀上至 多只能與國語(台灣的國語)分庭抗禮而已(此為後話),台文記表法要統合成功也難, 台文要推廣更是難上加難,台文所的研究生泰半不通新台文,連PSDB的討論區也仍是 用繁體字在討論;不過閩南語要作為與其他語言並列的官方語言,則必然可以。 客家語、原住民語、各省新住民話:不論哪方執政,在政治考量上,自然能成為官 方語言(除了新住民語有點太多外,不過一來可採用原住民多族語並列原則,另方面 不同地方間的新住民早已用國語溝通了,搞不好都不用列了,直接用國語代表之), 而這三者要成為獨尊的國語,跟閩南語一樣,不可能。 國語(台灣的國語),相較於以上諸語,它具有歷史條件、實用環境上的優勢: 在歷史條件上,從遠的來看(台灣四百年史),除了對原住民不公平外,對於閩粵與他 省移民來說,都是老百姓們“不滿意,但可以接受”的“漢人官話”,套句陳總統的 話來說,這是國語採用上的“最大公約數”......而從近的來看(20世紀乃迄當代), 閩、客、新、原等族群中,受過新式教育者的人(即便是先讀日本書的,後來也得讀 中國書;1945前即完成教育的,小學以上者今70餘但多半還會上KMT的國中,中學以 上者現在都80以上了......),都能說幾句國語(雖不見得說得比日語好),更遑論當 代學子已用國文寫作、國語思辯數十年了......基於如此,撇開政治因素(比方跟中 國作區隔、台灣要有自己的語文),在公眾文化上,國語的接受度定然最高,因為70 歲以下的未來人口中,會國語的不見得會閩語、客語、原住民語和他省家鄉話,會閩 語的不見得會客語、原住民語和他省家鄉話,會客語的不見得會閩語、原住民語和他 省家鄉話,會原住民語的不見得會閩語、客語、和他省家鄉話,會自省家鄉話的不見 得會閩語、客語、原住民語;但是,會閩語、客語、原住民語或各省家鄉話的全體台 灣人,一定會國語(屬台灣特有的漢文繁體字、注音符號拼音)!(主觀上不願意說國 語者自然有之,但此指客觀上的能聽說讀寫國語文) 在實用環境上,漢文淵源以久,在拼音法產生前的千百年,各地漢人已能不顧反切法 而直接用自己的方言去讀之,在注音符號於民初施行、羅馬拼音於中共建政施行後, 漢語的體系更已完備,且成為兩岸人民不同的語言習慣......所以兩岸的現行拼音很 難更改,漢字(或繁或簡)在漢人社會裡更是不可能被他文所取代......簡體字運動或 許永遠改變了漢字,但那還是漢字,與漢字有演化關係,就像篆隸之變般。此外,若 變更注音符號為台語發音則已,至多麻煩客、原、新住民學一下;但若要變漢文繁體 字為台文(什麼是台文,可自行搜尋或閱《台華辭典》),則影響生活甚鉅,不僅連讀 各種書報的文字都將不同,連寫卡片給親友時都得寫一串串字母,更遑論日常書作。 這方面有人會質疑,中共都可大行變更字體、採用羅馬拼音的語文推行運動,為什麼 中國能台灣不能?個人以為中國能是因為中國有其背景條件:整個中國不含台灣、香 港或新加坡,乃是一整體,這個整體不只是政治版圖的整體,而且是一個巨大的民族 、文明、地理之整體;今天舉一民族推行語文運動,台灣人也不是不能辦到,只要我 們有決心即可-關鍵在文明與地理的決定性差異。 中國文明,在中共推行語文運動時,猶處在近代中國國族衰落、民族前途未卜之際, 整個國族都在想方設法的“維新”中,這個維新革的不只是政治的命,還是文明的命 ,破四舊立四新、打倒孔家店、文化大革命...等接踵而來,結果就是死活一道,由在 這個東亞大陸地理疆域內的漢族全體生命共同承擔文明的前途......(毛澤東的可怕在 這裡,所以被選為現代影響力最大者的前十名),與此之外的其他民族,要準備的就是 如何與新的中國文明打交道(而他們也有跟世界上最多人口國家打交道的必要動機)。 台灣則不然,台灣在文明上從來不是一個獨立的民族文化圈(儘管有人會認為,中國也 不過只是東亞文化圈的一員罷了,但顯然東亞文明中的大乘佛教與儒家文明兩大主要因 子,皆以中國為主體,而當初中共就是針對這些,用共產主義把它們都給操翻了......) ,而是作為東亞文化圈的一員,除了主體為東亞漢文明外,也有東北亞日本與東南亞南 島文明,且深受西洋文明影響......今天如果將主體文明中的中堅-語文完全地給革新掉 (字體非漢文系統、拼音也以西式拼音拼島外無有之音),則台灣在語文上將成為用字無 外人能懂、拼音無外人能曉者,如冰島語文或者芬烏語文(外人欠缺主動瞭解小國的誘因) ,那麼台灣的國際交流、能見度都將大降,就連同為東亞文明的中日韓都無法瞭解台灣、 與台灣互動。如果大家能想像一下台文報紙第一天出刊於世界的情形,那麼大概就能清楚 我的意思了。 因此,台灣現行的國語(漢文繁體字、注音符號華語發音),從客觀各方面來看是最恰當 ,也是我預測未來仍將持續適用的國語、或是公眾使用頻率最高的官方語。 -- 所以民視七點新聞到現在還是用國語播出,也是有現實收視考量的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.133.202 ※ 編輯: Leika 來自: 61.230.133.202 (03/13 06:07)
diepig: 以火星文來當官方語言好了 203.74.208.9 03/13