精華區beta DPP 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《asbak (look)》之銘言: : 關於炎帝與黃帝 請買這本書來看 : 他會告訴你北方文獻的世本系統與南方文獻的山海經系統 世本和山海經我都知道。 但是還是沒辦法證明黃帝與炎帝的存在啊... 再強調一次,你說的是從考古資料證明炎黃的存在喔. 到目前為止,世界上沒有一個考古學家敢說自己能證明黃帝存在的:D : "漢人的融合",是以"文化的融合"為顯 以"民族的融合"為隱 : 而且就算高歡被自認並被列為鮮卑人 但是為什麼陳寅恪可以追出他是漢人? 錯. 陳寅恪沒有追高歡是漢人,陳寅恪追的是李唐的父系是不是漢人。 (再說一次,不要在寅恪的飯面前賣弄學問) 至於高歡的血統問題,日本方面的漢學家有很多人考證過,高歡並不是真正的漢人...:D 再說,李唐是漢人胡化,高歡是胡人漢化, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 那怎能說是"漢人的融合"呢? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 很抱歉 當時並沒有嚴格的民族主義論述 : 晉王、晉官、晉將、晉兵 西晉的內戰是漢族的內戰 也是漢族對異民族的壓迫 : 並不需要特別針對漢民族 只要針對漢民族的官府一樣有效 : 因為當時並沒有嚴格的民族主義論述 對啊,那你又說異民族當時已經有針對漢民族的民族觀念,不是嗎??? 既然沒有嚴格的民族主義論述,那你的推論靠什麼站住腳??? : 請看看到底最後冉閔做了什麼 到底他們所作的許多作為之中 哪個才是真正具 : 有決定性的 冉魏針對的是石虎胡化的反動,就好像後來爾朱榮反漢化的作為一樣。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這基本上是一種文化上的反彈,你卻沒有去注意文化的問題, 光講種族,這根本就是荒謬。 : : 這是很荒謬的說法。 : 你根本搞不清楚 在漢朝之前的上古時期 漢民族根本不存在 : 沒有什麼"漢文化"去融合其他文化的問題 : 而是夏(華)族、東夷(包括商、秦、趙)、蠻(楚)、越(吳、越)、周...等等 : 各族文化融合成一個新的漢文化的情況 你的認識不對 那你前面在講"匈奴鮮卑都是華夏民族",是講假的喔? 自打嘴巴的話就少說了...:D : 請不要搞錯 那時候是漢文化融合完成之前的形成期 : 尚未有漢文化 而是不斷擴張的夏(華)族文化 : 東夷的信仰──易經──是異族好的東西被夏(華)族收走 並經過周文王、孔子的 : 吸收與修正 並非是東夷文化壓過夏(華)族文化 當然 也許商文化的確是壓過了 : 周文化 不過不要忘了周文化最自豪的樸質特性與禮樂規範制度是一直被強調的 : 吸收了異族文化的優越面 並不代表了周文化就喪失了其文化底層的樸質 並喪失了 : 創新能力(因為他創出了禮樂規範制度) 你還是搞不懂我的說法。 沒有所謂的"漢文化",只有"中華文化", 而文化是互相融合的,沒有誰壓倒誰的問題, 你一直在強調"其他文化是漢文化的偏向力",這其實就是已經被摒棄的單一中心論, 但這是不對的,因為文化並非單一中心去吸收其他中心,而是彼此之間互動融鑄而 形成的。 講漢族去吸收其他文化,這就是標準的漢族沙文主義。 : : 陳寅恪的南北朝講演錄我有。 : : 請大家翻第229頁,"陳與南方蠻族"。 : : 陳寅恪強調的和這位a兄講的正好相反,他認為梁朝末年,北方基層士族的銳氣已失, : : 當時主要依靠的都是南方少數民族的戰鬥力. : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 事實上,我們所熟知的陶淵明,其祖父陶侃也是南方的"溪族"; : : 所以你要講血統論,舉陳寅恪是正好打了你自己的嘴巴。 : : (一個教訓:不要在寅恪fan面前賣弄南北朝的學問。) 這段就不敢回了喔:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.28.101