Re: 有人知道最近日本和台灣漁民的事嗎？

[SEzter (哀)]

※ 引述《kageyama (歿)》之銘言：
: ※ 引述《wetteland ()》之銘言：
: : 很簡單....
: : 因為我們都還沒跟日本正式對談....
: : 為什麼，
: : 因為中國一直否認臺灣具有國家身分...
: : 阻撓台日談判漁權問題...
: : 所以才會有這樣不輕不楚的領海問題...
: : 回到最源頭...
: : 只要共匪不阻撓，不打壓臺灣國際地位..
: : 讓臺灣跟日本談...
: : 那問題就解決了...
:         雖然你是板主，但我想你這篇應該不是基於板主身份的發言，所以對於其中與
:         我所認知事實不符之處，還是提出另一種看法，希望你能諒解。
:         中國確實否認台灣是國家，而這也是一件荒謬的事。但把台日經濟海域（領海
:         與經濟海域是不同的，這次台日衝突主要關鍵在後者而非前者）的問題如此簡
:         化，是錯的。
:         台日關於雙邊經濟海域已經談過十幾次了（如果你要因為日本不承認台灣是國
:         家，所以認為這些談判都不算你所謂的「正式對談」，那也可以），我自己就
:         參與過其中兩次的準備工作，我沒有親自上談判桌，但根據我方代表的轉述，
:         過程中其實很少談到台灣是否為國家的議題。因為經濟海域涉及的是最現實的
:         漁業利益，過度政治化對雙方而言都沒好處。
既然你們是參與過談判的人之一
那我想你們也知道你們的身分
根本就不是政府裡有權有代表性的機關
(請原諒我的直言)

日本也不會派出外交部來談這件事
因為日本根本就不認為我們是個"國家"
釣魚台根本就不是單純的"漁業利益"得問題

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.231.108.159
推 kageyama:日本承認中國是個國家，但還是主張釣魚台主權
→ kageyama:所以釣魚台當然很政治，但與承認不承認關係不大
推 wetteland:↑請問,日本主張釣魚台主權有哪裡不對
→ kageyama:這就是我們為何在漁權談判時盡可能避開釣魚台
→ kageyama:我沒說日本主張釣魚台不對啊，在國際法上釣魚台
推 b1uecat:大家都想要的小島..
推 wetteland:避的開嗎???????
→ kageyama:主權屬誰的爭議，已經吵出上百篇專文
→ kageyama:最後終究淪為對史料選擇的差異
推 riverwinder:如果拿釣魚台換共管..事實上很划算阿,反正我
→ riverwinder:們連摸都摸不到了,只是象徵性的放棄而已
推 wetteland:那為什麼你們不務實地拿釣魚台換共管,沒用!!!
推 wetteland:為了這種意識型態犧牲漁民權益,還敢說嘴....
→ kageyama:釣魚台列嶼中離基隆最近的島只有約七八十海浬
推 wetteland:七八十海浬???????沒這麼近
→ kageyama:如果同意給日本，那再扣掉十二海里的領海
推 wetteland:不同意給日本...也是直接扣呀..你在想什麼呀..
→ kageyama:那今天的臺灣漁民下場就不會只是被扣跟繳錢了
推 riverwinder:本來就要扣吧..@@
推 wetteland:你這只是駝鳥心態罷了,不肯認清現實
推 kageyama:扣？你是說臺灣也同意讓日本從釣魚台起算領海？
→ kageyama:我倒是真的不知道有這件事，願聞此消息來源
→ kageyama:如果現狀真是如此，那確實什麼也都不必爭了
→ kageyama:至於當初為什麼不拿釣魚台換共管，這你別問我
推 kageyama:當時負責主權爭議的是謝沙二人，我沒參與那部分
→ kageyama:至於承認釣魚台屬於日本是否真的對我國漁權有益
→ kageyama:我還沒有思考清楚，或許你能發表你的看法
→ kageyama:否則我不知道你說的「犧牲漁民權益」是指什麼
→ kageyama:不過我先提醒你，如果你要主張拿釣魚台換共管
→ kageyama:才有助漁民權益，那前提也必須是日本願意換
→ kageyama:但現在日本就已經主張是他的，他幹嘛跟我們換？
→ kageyama:這正是當初我們提出暫時跳過釣魚台的原因
→ kageyama:因為就算我們再怎麼退，也換不到漁權上的利益
→ kageyama:而就算我們再怎麼爭，也頂多爭個各說各話
推 AnyTime:樓上說的很有道理 如果王牌盡在日本手上
→ kageyama:所以我不知為何拿釣魚台換共管會是「務實」作法
→ AnyTime:我們完全不能拿我們手上沒有的牌出牌
推 polit:有阿 我們很認清台灣只有白白被日本佔便宜
→ polit:政府卻不做什麼只會說自己愛台灣的悲哀現實
推 FW190:樓上的又在打嘴炮兼胡扯了
→ FW190:政府一直在和日本協商,你沒看到不代表政府沒在做
推 polit:那就好好做吧 做到漁民們得自己上場 可憐..
推 FW190:樓上就一篇新聞點出問題所在(是統媒喔),看過沒啊?
→ polit:ㄏㄏ 漁民好可憐 只剩統媒會幫他們說話阿
推 FW190:統媒會幫漁民說話?我看不懂這句話
→ FW190:我邏輯不好,常看不懂你在PO啥,說明一下吧
推 FW190:統媒幫不幫漁民說話和政府跟日本之間的談判
→ FW190:這兩件事有什麼關係嗎?我看不懂
推 b1uecat:可能做的還不夠 才有抗議 再加油囉
推 ainor:比起一堆人在打嘴炮  漁民還是自救比較實際點
→ ainor:一出海就被趕  唉唉
推 dadaHOPE:那我們的政府有拿出什麼作為嗎？
推 ainor:就不停的打官腔吧~~~
推 AnyTime:可能是不敢作什麼太激烈的動作影響談判吧
推 leespeng:版主不說話嗎？如何用釣魚台主權換共管？