Re: 有人知道最近日本和台灣漁民的事嗎？

[kageyama (歿)]

※ 引述《wetteland ()》之銘言：
: 很簡單....
: 因為我們都還沒跟日本正式對談....
: 為什麼，
: 因為中國一直否認臺灣具有國家身分...
: 阻撓台日談判漁權問題...
: 所以才會有這樣不輕不楚的領海問題...
: 回到最源頭...
: 只要共匪不阻撓，不打壓臺灣國際地位..
: 讓臺灣跟日本談...
: 那問題就解決了...


        雖然你是板主，但我想你這篇應該不是基於板主身份的發言，所以對於其中與
        我所認知事實不符之處，還是提出另一種看法，希望你能諒解。

        中國確實否認台灣是國家，而這也是一件荒謬的事。但把台日經濟海域（領海
        與經濟海域是不同的，這次台日衝突主要關鍵在後者而非前者）的問題如此簡
        化，是錯的。

        台日關於雙邊經濟海域已經談過十幾次了（如果你要因為日本不承認台灣是國
        家，所以認為這些談判都不算你所謂的「正式對談」，那也可以），我自己就
        參與過其中兩次的準備工作，我沒有親自上談判桌，但根據我方代表的轉述，
        過程中其實很少談到台灣是否為國家的議題。因為經濟海域涉及的是最現實的
        漁業利益，過度政治化對雙方而言都沒好處。

        現在的問題發生在當初制訂專屬經濟海域時，根本沒有考量到小海域周圍國家
        間的情形。最早提出兩百海里的國家是南美洲國家，以他們的情形，在領海外
        再劃個兩百海里出來，不會有重疊的問題，最後被聯合國海洋法會議所採納。
        但兩百海里在小海域地區必然會發生重疊的問題，為了避免海洋法中沿岸國對
        於經濟海域可行使主權的衝突，所以會有共同管理水域的觀念出現。而釣魚台
        主權對於經濟海域的影響在於主權國可以主張以釣魚台當作兩百海里的起算點
        ，而這點是台日兩邊都不肯放棄的。所以為了避免這個談判僵局，當時我們提
        出過一個建議，就是將釣魚台主權與共同管理水域切割開來，換句話說，就是
        在劃定雙方經濟海域的時候，假裝沒有釣魚台這個島，僅就其餘的地理位置來
        研擬共同管理水域。這個提議日本其實可以接受，但問題是出在即便是不考慮
        釣魚台，我國與日本在如何劃定雙方於海洋法七十三條中的執法線問題上，無
        法取得共識，而這也是我國漁民會屢受欺負的主要原因。

        結論是：這個爭議即便中國承認臺灣是國家，即便中國絲毫不阻擾臺灣與日本
        之談判，也不見得對現狀會有多大幫助。





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◆ From: 202.178.204.138
推 VRC174:不過如果是國家，就有找國際法院的機會
推 wetteland:領海跟經濟海域我不會搞不清楚.不要以為你很行
推 wetteland:有空去看精華區吧
推 kageyama:我行不行與你行不行，是兩回事，所以不用動怒
→ kageyama:我只是點出你把問題過於簡化罷了
推 wetteland:喔喔,我沒動怒呀,這問題老早討論過了,精華區有
→ kageyama:那你就應該瞭解漁權糾紛是與何者較為相關
推 wetteland:日本跟臺灣取中線,漁民很容易就越界了....
推 wetteland:漁民越界要怪政府沒護漁,會不會有點誇張
推 kageyama:我沒有論及漁民這次要求護漁是否有理的問題
推 wetteland:那取中線有什麼不合理呀....
→ kageyama:但請注意：這次發生紛爭的地點，在我國執法線內
推 wetteland:日本不鳥我們是國家,所以拒絕共同管理水域...
→ HsinTai:中線? 這要看從哪裡算啊...
→ HsinTai:遇到釣魚台就沒完沒了...
推 wetteland:釣魚台主權屬於臺灣嗎,不屬於的話,堅持這個...
推 wetteland:人家當然不爽談....
推 kageyama:錯了，日本同意與我協議共同管理水域，問題是在
→ kageyama:日本與我國對於劃定範圍的大小有所歧異
→ kageyama:這個歧異與中國是否承認臺灣，基本上是無關的
推 wetteland:那臺灣根本不該不切實際地去堅持釣魚台主權
→ kageyama:如果要針對護漁是否妥當的問題，我覺得奇怪的是
推 akana:這篇文大概會被劣文退回
推 riverwinder:這次事件沒海圖真是一大缺點阿
推 taligent:不要以為躲在推文裡面鬧場板主會看不見喔
推 kageyama:既然政府不願意護漁到那裡，又何必堅持執法線？
推 wetteland:不堅持就會有一堆說政府賣國吧.....
→ kageyama:但因執法線的訂定我知之非詳，所以暫無法評論
推 jehnyih:這篇講的還蠻有道理的, 版主應該M起來吧
推 heartblue:看完一系列kageyama兄的文章後覺得受益不少，
→ heartblue:風度也很好，即使有些觀點小弟並不贊同，仍期
→ heartblue:待k兄的文章多發表點....
推 heartblue:也期待有不同意見者不要口出惡言，有挑釁等行
→ heartblue:為之推文....