陸以正中國時報的專訪 有夠虛~

[venti (venti)]

關於歐盟的部份 實在有夠虛
而且錯誤百出 這樣也可以號稱有國際觀???
我不否認他的人格 但是關於歐盟的知識 他竟連我都不如
不知道到底是中時記者抄錯 還是陸大使講錯

第一 歐盟創始國是六國 前身是EG
     今天如果講歐盟創始國 通稱 比德法義荷盧 六國
     哪來的十二國
     這次歐盟憲法沒過 也是因為 創始國中 其中兩國否決掉 歐憲

第二 歐盟現在共25國
     陸老竟稱有26國 這第二十六國是哪一國阿

第三 什麼叫做歐盟是一個非常輕鬆沒有拘束的邦聯??
     陸老到底懂不懂阿 歐盟的法律(非歐盟憲法)位階甚至高於各國的"憲法"
     歐盟制定的法律 在各國均有強制力 歐洲法庭判決的案例
     其他國家的法庭均不能做出相反的決定
     這叫鬆散??

其他的錯誤 我就懶的指出了
這樣叫做有國際觀??
對歐盟錯誤百出的解釋 讓我一個在對歐盟做研究的人來看
我只會想哭~~~

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推 tonyselina:推推~y
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作者: fanaticfc (至今思項羽) 看板: a-bian
標題: Re: 陸以正中國時報的專訪 有夠虛~
時間: Tue Jun 14 13:35:40 2005

※ 引述《venti (venti)》之銘言：
: 關於歐盟的部份 實在有夠虛
: 而且錯誤百出 這樣也可以號稱有國際觀???
: 我不否認他的人格 但是關於歐盟的知識 他竟連我都不如
: 不知道到底是中時記者抄錯 還是陸大使講錯
: 第一 歐盟創始國是六國 前身是EG
:      今天如果講歐盟創始國 通稱 比德法義荷盧 六國
:      哪來的十二國
:      這次歐盟憲法沒過 也是因為 創始國中 其中兩國否決掉 歐憲
所謂知其一不知其二的人，大概就指閣下這類吧。

1993年11月1日，在獲得歐洲共同體所有12個成員國的批準之後，《歐洲聯盟條約》
開始生效。因此，以前慣稱的歐洲共同體(歐共體)現被稱為歐洲聯盟（歐盟）。

歐盟的前身是歐共體，但歐共體改成歐盟的時候是確實有12國的，歐盟旗上的12顆星
不用我一顆一顆數給閣下看吧。


 1965年六國簽訂《布魯塞爾條約》，並于1967年生效，歐洲共同體成立（EC）。1972
年後，愛爾蘭、英國、丹麥、希臘、葡萄牙及西班牙先後加入歐洲共同體。1987年7
月1日歐洲單一法案生效。1990年6月簽訂申根條約，旨在消除過境關卡限制，使會員
國間無國界，形成十余會員國特有熙q行証，于1993年1月1日生效。1992年1月簽訂
《馬斯特裡赫特條約》，設立理事會、委員會、議會，逐步由區域性經濟共同開發轉
型為區域政經整合的發展。 1993年1月1日《馬斯特裡赫特條約》生效，歐洲共同體
更名為歐洲聯盟（EU），共同發展外交及安全政策，加強司法及內政事務上的合作。


: 第二 歐盟現在共25國
:      陸老竟稱有26國 這第二十六國是哪一國阿
這條沒話說。


: 第三 什麼叫做歐盟是一個非常輕鬆沒有拘束的邦聯??
:      陸老到底懂不懂阿 歐盟的法律(非歐盟憲法)位階甚至高於各國的"憲法"
:      歐盟制定的法律 在各國均有強制力 歐洲法庭判決的案例
:      其他國家的法庭均不能做出相反的決定
:      這叫鬆散??


邦聯的本身特性就是鬆散的。各國保有主權。一般來說邦聯只是一個過渡性的政體。
要麼邦聯變成更寬鬆的國際組織，要麼是建立更穩定的聯邦制政體。

至于歐盟，你可以稱它為邦聯中最緊密的，或者稱它為正在向聯邦制過渡的邦聯。

不管如何，它的鬆散性目前還是沒有徹底改變的。

: 其他的錯誤 我就懶的指出了
: 這樣叫做有國際觀??
: 對歐盟錯誤百出的解釋 讓我一個在對歐盟做研究的人來看
: 我只會想哭~~~

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推 mysam:中國的國際公法果然是發展的不錯~~台灣該注意一下
推 cool:應該改成原PO對歐盟的研究有夠虛。
推 venti:呵呵 馬上要看看是誰虛
推 mysam:其實我的意思是連這種..都可以信手拈來一些國際公
→ mysam:法的訊息(姑不論正確性)  就可見這個國家發展有素~
推 venti:我的法學教授跟我講 錯誤的法學知識比沒有法學知識
→ venti:更加可怕~陸大使就是這裡另我討厭
→ venti:一個大使在報上大刺刺傳訊錯誤的資訊
→ venti:讓專業的人 情何以堪
推 mysam:嗯  推V兄法學教授的話(不過是誰啊??)
推 venti:我一個德國法學教授說的話
推 mysam:原來V兄是留德的法律強者.....(拜)
推 venti:我還不是法律強者 只是歐盟剛好是我的研究範圍而已
推 mysam:這個版部分版友的資歷還真恐怖  我以後還是少講話
推 Hoplite:這跟研究發展啥的無關啦，跟臉皮比較有關 :PP
→ xainbo:哪些主要的國家是邦聯？哪些是聯邦？舉個例能嗎?
→ xainbo:先謝過^^
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作者: venti (venti) 看板: a-bian
標題: Re: 陸以正中國時報的專訪 有夠虛~
時間: Tue Jun 14 13:49:20 2005

錯~
歐盟上的十二顆星星不是代表十二個國家
這是沒有國際觀更是對歐盟沒有了解的誤解
以為12顆星星就代表12個國家
歐盟12顆星星所代表的意義為 "完整"
12個月 白天12個小時 夜晚12個小時 12星座等等
該不用我找資料給你看吧
至於創始國 很不幸 歐洲人稱呼 這六國就是歐盟創始國
因為歐盟是架構在歐洲共同體加上其他兩個組織之上
因此稱呼這六國為 歐盟創始國 ~~
閣下的論述 跟陸大使一樣只有表面 沒有看到內部
: 邦聯的本身特性就是鬆散的。各國保有主權。一般來說邦聯只是一個過渡性的政體。
: 要麼邦聯變成更寬鬆的國際組織，要麼是建立更穩定的聯邦制政體。
: 至于歐盟，你可以稱它為邦聯中最緊密的，或者稱它為正在向聯邦制過渡的邦聯。
: 不管如何，它的鬆散性目前還是沒有徹底改變的。
鬆散性??
如果歐盟的內部制定法律及判決 位階 高於各國憲法
這鬆散性 在哪裡??


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作者: konger (中華人民共和國特聘網特) 看板: a-bian
標題: Re: 陸以正中國時報的專訪 有夠虛~
時間: Tue Jun 14 13:43:10 2005

歐盟的鬆散關鍵在于重要決定都要每個國家分別通過，
不像美國是多數決，只要議會多數就能通過。
這樣達成共識很難，妥協下就變成和稀泥。
不容易有大動作。





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作者: fanaticfc (至今思項羽) 看板: a-bian
標題: Re: 陸以正中國時報的專訪 有夠虛~
時間: Tue Jun 14 14:48:05 2005

: 錯~
: 歐盟上的十二顆星星不是代表十二個國家
: 這是沒有國際觀更是對歐盟沒有了解的誤解
: 以為12顆星星就代表12個國家
: 歐盟12顆星星所代表的意義為 "完整"
: 12個月 白天12個小時 夜晚12個小時 12星座等等
: 該不用我找資料給你看吧
不錯，這個解釋是官方解釋。

: 至於創始國 很不幸 歐洲人稱呼 這六國就是歐盟創始國
: 因為歐盟是架構在歐洲共同體加上其他兩個組織之上
: 因此稱呼這六國為 歐盟創始國 ~~
稱這六國為歐共體創始國是不是更為合適呢？
我並不是說稱歐盟創始國是六國不合適。
但事實上這六國確實是締造了歐盟的前身歐共體。
稱這六國為歐盟創始國是不是忽視了歐共體和歐盟的區別了呢～。


但為了表述:建立"E U R O P E A N   U N I O N"(EU)的the Maastricht Treaty
是由12個國家簽署的這一事實。

我們可不可以說EU的創始國是12個呢。

我只能說當我們講歐盟創始國有12個時，是在強調EU這個名字正式確立時，EU的成員數。
而當我們說歐盟創始國是6個時，是在強調EU是由歷史更久的組織EEC、EC演變而來。

: 閣下的論述 跟陸大使一樣只有表面 沒有看到內部
: : 這條沒話說。
: : 邦聯的本身特性就是鬆散的。各國保有主權。一般來說邦聯只是一個過渡性的政體。
: : 要麼邦聯變成更寬鬆的國際組織，要麼是建立更穩定的聯邦制政體。
: : 至于歐盟，你可以稱它為邦聯中最緊密的，或者稱它為正在向聯邦制過渡的邦聯。
: : 不管如何，它的鬆散性目前還是沒有徹底改變的。
: 鬆散性??
: 如果歐盟的內部制定法律及判決 位階 高於各國憲法
: 這鬆散性 在哪裡??

歐盟還不是一個聯邦制國家，沒有統一的憲法，沒有統一的軍隊，沒有統一的外交政策。

歐盟正在努力做這些轉變，試圖通過歐盟憲法，試圖建立共同的軍隊，試圖維護統一的
外交政策。

至于你說的法律體系問題，歐盟各國事實上還沒有完成各自國家的法律修正。
歐盟試圖讓各成員國在一個共同的法律框架下立法，但這一步只能說剛取得初步成果，
並不能說已經建立了歐盟共同法律框架下的各國法律體系。










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推 venti:已經比上次PO的好多了 但是還是有錯誤
→ venti:我得趕著出門上課 四五個小時後再回你~
推 alans:感謝！依數位的討論，讓大家多知道了一些
推 xainbo:感謝各位分享^^
推 foxer:給個建議,別那麼嗆可以刺激討論的風氣喔
推 dragon007:的確很嗆~他第一篇回文的第一行就很嗆了
推 unbounded:哈哈  f大回第一篇第一行也有點意味