→ tenchai:不會啊，跟現在泛藍用的招數一樣~~ 61.228.175.80 07/23
→ tenchai:台支泛藍：「都是陳水扁的錯」 中共：「都是國 61.228.175.80 07/23
→ tenchai:民黨的錯」 這是支那人的遺傳基因~~ 61.228.175.80 07/23
推 weller:都怪老蔣 211.151.89.114 07/23
→ stantheman:但是當時中國共產黨的態度應該是樂觀其成的吧140.112.214.200 07/23
推 hup:樓上的，自己去翻大陸教科書去 202.113.16.117 07/23
推 stantheman:哪裡有中國教科書可以給我翻？務實點好嗎？140.112.214.200 07/23
推 hup: 人民教育出版社的网站上肯定有 202.113.16.117 07/23
→ hup:ccp沒把責任全推到kmt身上 202.113.16.117 07/23
→ stantheman:我要問的是當時的態度 不是現在的詮釋140.112.214.200 07/23
→ hup:當時？哪個當時？ 202.113.16.117 07/23
推 stantheman:1946年時中共黨中央的態度140.112.214.200 07/23
→ hup:教科書上關于蒙古獨立，先是從清朝開始說起的，后來 202.113.16.117 07/23
推 weller:把蒙古弄丟不是1946年，早在北洋政府時期 211.151.89.114 07/23
→ hup:雅而塔体系，蘇聯逼迫kmt承認現狀，大抵符合蒙古獨立 202.113.16.117 07/23
→ hup:過程。畢竟以當時國力，任誰也無力回天 202.113.16.117 07/23
→ hup:我記得是說尊重蒙古人民的決定...嘿嘿，跟台獨不沖突 202.113.16.117 07/23
→ hup:不過那時ccp是在野党，建國后口風就改變了 202.113.16.117 07/23
→ hup:把蒙古獨立的因由大部放在俄羅斯（蘇聯）身上 202.113.16.117 07/23
→ hup:雖沒明确說他們分裂國土，但蒙古人民意愿云云變沒了 202.113.16.117 07/23
→ hup:恩，算是對蒙古獨立成功憋著一股气吧 202.113.16.117 07/23
推 stantheman:哈哈！果然是很矛盾啊！140.112.214.200 07/23
推 weller:都怪老蔣 211.151.89.114 07/23
→ hup:不算矛盾，建國前是尊重蒙古人民的決定。建國后是將 202.113.16.117 07/23
→ hup:敘述重點放在俄羅斯上，不對蒙古獨立作出主觀評价 202.113.16.117 07/23
→ hup:嘿嘿，地緣政治，本來就是會變的，歷史也是宗教 202.113.16.117 07/23
推 stantheman:建國後就不尊重蒙古人民的意願啦？140.112.214.200 07/23
推 weller:當時中國那麼弱那麼窮，有蘇聯美國支持獨立 211.151.89.114 07/23
→ hup:很簡單，蒙古獨立，与其說是蒙古人民的意愿，不如說 202.113.16.117 07/23
→ weller:民意當然會要求獨立 211.151.89.114 07/23
→ hup:是中俄兩國誰控制了當時蒙古上層貴族，北洋時期曾經 202.113.16.117 07/23
→ hup:有過一段交鋒，后來中國輸了， 202.113.16.117 07/23
→ hup:ccp不提人民意愿，單提大國因素，是符合歷史的 202.113.16.117 07/23
推 stantheman:那建國前幹嘛提人民意願啊？矛盾喔！140.112.214.200 07/23
推 weller:是豬頭老蔣在提 211.151.89.114 07/23
→ hup:因為那時是在野党，說話不用對歷史負責 202.113.16.117 07/23
→ hup:well，看看當時的新華日報吧，ccp沒反對蒙古獨立 202.113.16.117 07/23
推 weller:當時朱德和蒙古貴族談判，已經達成和平統一的協定 211.151.89.114 07/23
→ hup:建國后也沒明确反對，木已成舟，反對只會引來蘇聯敵 202.113.16.117 07/23
→ hup:視，沒多大用，不如務實一點 202.113.16.117 07/23
→ weller:結果民國政府出兵打回來 211.151.89.114 07/23
推 stantheman:W大跟H大兩位先進 我到底該聽誰說的呢？140.112.214.200 07/23
→ weller:為後來蒙古民意要求獨立留下伏筆 211.151.89.114 07/23
→ hup:他說的是北洋時期，不是kmt和ccp時期 202.113.16.117 07/23
→ hup:基本上他說的和我說的是不同時期 202.113.16.117 07/23
→ weller:ccp不宣傳反對，是因為條約已經簽了 211.151.89.114 07/23
推 stantheman:但是W大又提到朱德啊！140.112.214.200 07/23
→ weller:木已成舟，反對了也沒用 211.151.89.114 07/23
推 hup:重名，北洋政府此舉，的确欠妥，不過我還是認為蒙古 202.113.16.117 07/23
→ hup:無法擺脫俄羅斯的控制，獨立已是必然 202.113.16.117 07/23
推 weller:不是朱德，我記錯了，是陳毅 211.151.89.114 07/23
→ weller:1919年，陳毅負責和外蒙和平談判，快成功時 211.151.89.114 07/23
→ weller:段祺瑞政府出兵強行收回外蒙古 211.151.89.114 07/23
推 weller:是重名 211.151.89.114 07/23
→ weller:總之都怪老蔣 211.151.89.114 07/23
→ alphazhu:你們還不如重新re一片呢 61.51.38.85 07/23
推 sshsshssh:徐樹錚當年已經讓外蒙撤治 後來是中國軍閥忙於222.250.178.113 07/23
→ sshsshssh:內戰才會被打回來222.250.178.113 07/23
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作者: eslite12 (recta sequi) 站內: a-bian
標題: Re: [問題] 蒙古共和國
時間: Sat Jul 23 23:44:16 2005
想提兩件無關之事
1.是"蒙古國" 不是"蒙古共和國"
2.中國人很愛以內蒙古相對外蒙古的繁榮 強調蒙獨的錯誤 但這種言論完全莫名其妙
在蒙古是蘇聯附庸時 蒙古的所得是中國"全國平均"的三倍以上 蒙古近年的蕭條
與俄羅斯停止了蘇聯時代購買肉類的政策有關
※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言：
: 請問一下
: 中國政府目前如何看待
: 1946年蒙古以公民投票方式獨立建國這件事呢？
: 我想他們一定超級矛盾的吧！！
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◆ From: 59.117.4.27
推 chouhen:帥啊～推 59.113.103.142 07/23
推 jamexz: 帥啊～推 219.68.246.109 07/24
推 greatmovie:連蒙古國情都知道真神阿~~~ 203.67.37.158 07/24
推 tetsuro:好文 59.120.11.79 07/24