Re: 族群認同與臺灣認同.

[houting (罩一下)]

※ 引述《jaycao (風一吹特別冷)》之銘言：
: 對不起
: 我是沒有去過南部,沒有接觸過南部人
: 很多推文對台北人冷嘲熱諷,我覺得你們應該道歉

 先說在前頭
 雖然板上有些人會說"台北人怎樣怎樣...."
 但是我們都知道指的是哪種人(先說明,我是台北人)
 而且想想總會有一堆相反立場的人在那邊"南部的人怎樣怎樣...."
 (您這篇就有點像,只是沒那麼誇張)
 而且那可不是只有冷嘲熱諷而已

: 因為我和台北沒有關系,我生活在大陸
: 不過在我還是堅持我的看法
: 南部人支持泛綠,或許是幾十年來受到壓迫的反抗,按你的說法

 兩個問題:
 1.南部都是講閩南語的?
 2.南部眷村子弟算不算南部人?

 南部人支持泛綠這種粗糙的話,不需要人家喊你也跟著喊
 印象中
 上次總統大選,民進黨拿到的票,北部貢獻的還比較多

: 但是,看看民進黨和地下電台是怎麼說的

 地下電台?
 我從小到大也沒聽過所謂的地下電台葫蘆裡賣什麼膏藥
 而且我相信這裡大多數的朋友也不是因為聽地下電台才怎樣怎樣的

 一堆人就先用這個東西當成根本
 再加上所謂"南部人會去聽",最後變成了"民進黨騙票手段"

 用你的腦袋想想就知道
 不覺得很粗糙?

: 把泛藍塑造成所謂賣台集團 不愛台灣 中共同路人
: 把槍擊案說成是中共和賣台集團陰謀刺殺總統的政變

 所以這邊
 就是把你從別人那邊聽來的"地下電台"的說法
 再加上所謂"民進黨"三個字,然後就變成了"民進黨的說法"了

 至於事實是什麼,你應該很清楚

 回過頭來,不服從選舉結果
 "沒有真相沒有總統","兩顆子彈",諸如此類延宕多時的荒唐惡質戲碼
 為何不見你批評
 而是拿些別人七拼八湊的東西出來要定人罪?

: 一到選舉就把選戰定為本土路線和賣台路線之爭
: 投綠就夠本土,投藍就不愛台灣，叫中國豬滾回支那去
: 南部這些純樸的鄉親難道不是變成為特定利益為特定意識形態被動員被操弄的群體？
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 從這句來看,我很好奇你的資訊都從哪裡來的?

 某派的人總喜歡把特定地區的人塑造成一個特別的形象
 好聽一點就把人說是"純樸"
 難聽一點就說人家是"沒讀過書","沒知識","被人操弄"

 拿個最實際的例子,陳水扁是台大法律系畢業的
 有幾個在那邊鬼吼鬼叫說"南部人被操弄"的人,學歷比他高,敢來跟他比考大學聯考嗎?

: 你站在所謂的本土立場上，恐怕無法同意我的說法，甚至還覺得他們說得有道理
: 不過，我要講，什麼叫本土？
: 本省人的立場叫本土，外省人的立場就不叫本土？
: 台灣是由移民組成的社會
: 所謂的本省人也是大陸的移民，只不過更早一些
: 甚至原住民昨早也是大陸和南方島嶼遷來台灣的
: 眷村的老伯伯們離開大陸的故鄉，隨著國民政府遷台，這是歷史造成的
: 他們至少曾經保衛了台灣，不然你們也和我一樣生活在中共統治之下
: 無論本來是東北人 四川人 還是江蘇人，他們也在台灣生活了五十多年了
: 誰不是吃台灣米和台灣水長大？誰不愛台灣？誰想讓中共去統治台灣？
: 所謂的升大陸國旗也只不過是表達對泛綠爭取台獨的不滿罷了

 所以?
 只有特定的人可以去"表達對xxxx的不滿"?
 別人寫文章或說話表達對他們的不滿,就是你最後面所說的"不尊重其他人的選擇"?

 你的標準會不會太奇怪?

: 他們出生在大陸，生活在台灣，認為兩岸應該同屬一個中國有什麼不對？
: 當然這裡的中國不是指中華人民共和國，是指49年之前兩岸共同組成的國家
: 在大陸的bbs，經常有台灣的版友說，大陸人應該尊重台灣人的選擇，我非常讚同
: 我反對台灣獨立，我認為這是數典忘祖，但我堅持這應該由台灣人自己作決定

 美國當年那批新大陸移民也是數典忘祖?
 跟自己有類似血統的人不同國家就叫數典忘祖?

 去找新加坡人說去

: 大陸政府應該放棄武力的威脅
: 可是，很多泛綠的朋友有尊重其他人的選擇嗎？

 怎樣算尊重?
 怎樣又算不尊重?
 有人被子彈打了還要乖乖被人在總統府前面開夜市
 有人去升五星旗卻可以說"只是對特定人士xxxx的不滿而已"

 我從頭到尾都不覺得你是站在一個客觀的立場

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    德意志第三帝國空軍        Messerschmitt Bf-109 戰鬥機  ∕██\
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.57.247
→ jaycao:每個人都不可能做到完全客觀，我承認，你在指責我的時候
推 eslite12:本省籍台北家庭很多講"南部人.."指的是太窮所以會收老K錢
→ jaycao:有沒有想過你自己又是否客觀呢？
推 houting:你有把我對你的疑問看完就不會問這種問題了
推 houting:不過二樓這邊提到的定義 我是第一次聽到 以前沒聽過這說法
推 VRC174:推文不要急啊！特別是要爭辯
推 apflake:一樓的,人所吸收的資訊有兩種,一種是以自己為中心的第一手
→ apflake:終究有限,另一種是距離無限的,但中間經過不知幾手,讓人不
→ apflake:察這些東西是經過多少過濾,編排,扭曲
→ apflake:很多中國來的網友最大的通病,以為看看幾份南華早報,上上
→ apflake:台灣網站,就懂台灣,不知道這些資訊相較現實有多大落差