→ VRC174:說的好！ 61.64.175.66 10/06 22:02
推 TAIWANSHIRT:推! 203.67.37.248 10/06 23:08
推 ClassicTZ:推 218.172.94.194 10/06 23:52
推 brother:不推對不起良心 220.228.56.17 10/07 08:37
※ 引述《Soulkeeper (活的富裕比較重要)》之銘言：
: ※ 引述《Darius1979 (10塊錢想贏2500萬)》之銘言：
: : 這句話不對喔....
: : 如果國民黨沒有過來台灣...依照國際慣例....
: : 台灣會被盟軍的軍隊暫時佔領治理....並且扶植獨立....
: : 戰後的很多原本二次大戰前為列強殖民地的國家都這樣變成一個國家的....
: : 所以嚴格來說是國民黨拖台灣下水.....
: : 把原本是一塊治安良好.社會公平.人民安居樂業的台灣攪進中國混亂的政局....
: 基本上台灣當初是經過清朝割讓與日本...所以跟一般沒有國家歸屬的殖民地不一樣
: 你看英國沒戰敗香港一樣要還...葡萄牙也是澳門一樣要還..這些都是條約割讓的
: 跟台灣有什麼不同??台灣在那個背景要如何可以逃過中國的魔掌??
: 這只是歷史的回顧...在你想不出有什麼辦法當時可以解救台灣免於被統治的時候
: 難道假想可能出現這種情形很奇怪嗎?不管怎樣我們現在活的好好的
: 所以就算是當時國民黨戰敗我們會被中共統治也不會成真阿..因為事實上國民黨撐住了阿
: 有必要這麼感冒嗎?
所謂感冒的應該是你.....國民黨撐住有很大的部分要歸功於掠奪台灣資源....
如果沒有吃台灣資源資助內戰....根本打不到民國三十八年....
如果沒有掠奪台灣資源資助內戰....二二八事件根本不會那樣快發生....
: 另外你說很多被列強殖民地變成國家的例子..你可以試著舉出原領主國經由條約割讓
: 不用歸還而被盟軍扶植獨立的例子嗎?
: 別忘了中國當時是戰勝國..跟德國是戰敗國需要吐出侵略地不一樣
: 從這點來想..一昧的怪國民黨拖台灣下水把台灣搞垮..
: 那難道你認為如果國民黨被及早殺光台灣可以有別的選項嗎?
: 就跟當時國民黨初來台台灣也是很高興回歸祖國..只是沒想到跟理想的祖國不一樣
: 所以才反抗當時的國民黨..以致於爆發了很多衝突如228
: 那你們覺得如果當時共產黨把國民黨殺光..那台灣當時難道就不會歡迎祖國嗎?
台灣還是會歡迎祖國....但是絕對不是共產黨....
日軍宣布投降的時候....當時台灣的士紳有籌組要獨立.....
只是後來被末代總督阻止了.....這些人裡面包括了辜振甫....
: 這是當時的時代背景...是直到了現在台灣人才知道對岸不是祖國..
: 或者勉強來說是文化的祖國...但是當時你阿公那一級的會想那麼多嗎??
: 別忘了本土化是這十年的效果...以前台灣的命運都是被大國掌控..
: 你很難想像以前的台灣會有任何獨立的可能
: 所以當時的歷史只是決定了誰是台灣的主子罷了!!
當時條約說明是還給中國....
如果國民黨在中國覆亡....根本沒有來到台灣....
那盟軍就會扶植台灣獨立....而不是眼巴巴的把台灣就這樣送給中國共產黨....
台灣的地理位置緊咬著整個東亞....在中國大陸被共產黨拿下以後....
美國不會讓台灣就這樣變成中共(蘇聯)的手中的....
: 如果當時日本沒打輸..那或許我們在被日本之下過著次等公民的生活
: 不過日本很進步也許可以與有榮焉(不要跟我說以前日本人歧視台灣人是假的
: 日本人的皇民化運動也是在八年抗戰漸居劣勢的時候的強硬手段.看能不能先感化我們
: 那如果接下來的國共戰爭國民黨打贏..那現在也不會有這種問題...因為大中國都是
: 在民主的範疇之下
: 那如果當時共產黨把國民黨徹底擊敗..那台灣根本躲不過共產黨的魔掌
: 當時只會被視為內政問題..你以為哪個盟軍會來干涉?美國嗎?當時的國共內鬥美國都沒
: 幫忙了..還期待他來幫一塊默默無名的小島?那台灣那時會被插上五星旗難道不是
: 合理的猜測?
基本上聯合國會使用扶植的手段....
不要自以為台灣真的是默默無名的小島.....如果真的是這樣....
美國早就棄台灣而去了....
: 現在我們至少要先知足...不要動不動就國民黨欠多少欠多少...
: 人只會爬的時候會渴望可以走路..一旦會走路了卻又會滿腦子只想跑
我不知道誰對這個議題比較感冒....國民黨積欠台灣的本來就很多....
說它有經濟建設...也只是從六十年代蔣經國掌政開始體會到反攻無望.....
之前的二十多年就在掠奪資源和白色恐怖間度過.....
所謂的壓榨了三.四十年....只有十多年有貢獻就足以說嘴 ??
: : 不知道你想表達什麼....所謂的保有主權不是人家承認不承認....
: : 台灣目前所有的武力足以排在世界前20強....所謂的不能夠承認....
: : 因為旁邊有一個流氓國家所導致的....
: : 出過國的就知道...當外國人對你大小眼嘴裡碎碎念隻那隻那的時候....
: : 大聲和他講I come from TAIWAN才能夠換取平等的地位..
: 當初外國人根本不知道台灣...他們只知道chinese...
我這段表達的是台灣....而不是什麼當初外國人根本不知道台灣...
: 是現在慢慢的才有較多的人了解台灣跟中國的不一樣...
: 不可否認中國人的確文化水準不如台灣(像是20年前的台灣)所以外國人見識多了以後
: 會很感冒..但是台灣前幾年也是這個樣阿..出國就去拿人家飯店的東西
: 只是現在比較改進了....以前有個笑話說亞洲人出國只能說自己是日本人才不會
: 被外國人瞧不起..難道你認為come from taiwan可以幫你在一向很有優越感的外國人
: 面前討到"平等"的地位??
我這裡說的是事實....不知道你在提問什麼東西 ??
所謂的有水準的地位是針對中國人的比較而言....
可以去看看最近香港迪士尼開幕以後....中國旅客帶來的浩劫....
比起過去的台灣人簡直過之而無不及....
: : 以前最愛提的就是這些人....在公家機關做事的經驗....
: : 去年總統大選前一天吃飯的時候..一群公務員大剌剌的說這次一定要拿七成的票...
: : 並且還做出驚恐貌說會不會暴動....綠色好恐怖有的沒的....
: : 總統大選完...當晚開始凱達格蘭大道被暴民佔領....衝撞地檢署和中選會...
: : 到了星期一的時候興致勃勃討論的都閉嘴了....
: 其實這很有趣..我也覺得泛藍的政治人物太膚淺了..同時也很糟糕..我本來是政治
: 敏感度很低的人...因為政治新聞看起來都很令人反胃..我不是說你們口中的統媒
: 而是這十幾年來的觀感...國民黨現在其實在走以前民進黨草創時期打出來的路
: 這無疑是回頭路...以前朱高正立院打架可以有名的..全民計程車暴動也不是只有一兩次
: 你提的例子的確說出了國民黨的壞...但是這兩黨不都做過?
: 自從民進黨改黨綱之後我就快不出國民黨跟民進黨的重要分野了
: 以前國民黨做的民進黨上任不也在做?以前民進黨做的現在國民黨也學著做了起來
那是國民黨親民黨的判斷力有差別....以為在野就要這樣搞就會拿到政權...
不知道過去民進黨因為能見度低....所以一定要激烈抗爭才有機會見天日....
手握著過半國會席次居然還用焦土政策 ??
: : 原來小時候受到國立編譯館課本所教的"不自由,毋寧死"都是放屁呀....
: : 原來現在台灣的保障反而是那群當年被視為洪水猛獸的抗爭要民主的群眾....
: : 原來電視上直接指著人家鼻子說"你不愛台灣"都是沒有指錯對象.....
: 話不要說太早...戰爭都是人們所不冀望的..真的到那個時候現在一大堆口口聲聲愛
: 台灣的政治人物會肯身先士卒為國犧牲的你數數看有哪幾個??
話不用說太早太晚....我這句話主要是針對原作者的話裡面來做反駁....
基本上國親領導人口口聲聲說愛台灣....
可是兒子不用當兵卻都在美國置產拿綠卡的事情早就已經是公開的事實了.....
: : 新黨原本還好好的....那是後來宋楚瑜出來以後把人吸光....
: : 台聯原本的立場就較民進黨偏獨立....
: : 民進黨從上世紀末把黨章更改以後已經不算是台獨政黨了....
: : 所謂的"台灣前途由台灣人自己決定"....
: : 基本上大家都不排斥統一.....
: : 只要那個國家變成民主.自由....並且生活條件和台灣一樣....
: : 誰排斥統一 ??
: : 去問問旁邊的人....如果真有機會要你選併入中國比較好還是併入美國....
: : 你看你旁邊的台灣人會選哪一個 ??
: 當然是併入美國...全世界想拿綠卡的一大堆....不過難道只有這兩個選項嗎?
: 其實呆在台灣也挺好的..只是要看我們有沒有選擇的餘地...
: : 絕對超過一成....只是喜愛統計的媒體多半是泛藍操作....
: : 媒體自己應該要好好觀察為什麼拒絕受訪人數會和接受訪問人數相差不遠....
: 拒絕表態是很多人的習慣..因為自己的意見萬一不夠好還會惹的一身腥
: 以前週遭綠的喊的都很大聲...而我們都怕的跟烏龜一樣...
: 光看一個自由時報我說我不看他竟然指著我說我不愛台灣
: 我差點沒衝上去揍他.....
: 以前看call-in節目有一些泛綠立委對一些比較激烈的藍派民眾就直接回應
: 說你要是不尬意你可以不要住阿你可以搬出台灣阿
: 光這話就讓我超級反感...既然人人都有言論自由
: 那不愛你那套就是該滾出去??那為什麼這些立委不自己先滾出去..省得看到這些人生氣
: 我跟你們一樣..經由很多的小事情來描繪自己的喜好
: 你們經由很多的事情來討厭泛藍..原因可能也有很多種
: 我覺得泛藍是不好...不過很多小地方堆積起來我則是對泛綠的比較不欣賞
: 希望大家可以良性討論討論...而不是光是用手按一下噓
: 因為不足的地方不就是需要補充??難道不認同的地方不能參與討論而要多在推文裡??
本質上不會討厭藍色這個顏色....而是多方觀察以後覺得真的是樣子難看....
老實說民進黨執政功績沒有太多.....
但是藍色的過半數主導國會還使用遇綠必反的心態實在太悲哀....
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阿福 , 你知不知道做人這麼辛苦是為了什麼 ??
就是為了吃飯 !!!
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