推 demmy:光是說自己是中國人就是數典忘祖啦! 218.167.137.28 10/08 04:14
→ demmy:乾脆祖籍寫東非 XD 218.167.137.28 10/08 04:16
※ 引述《jaycao (風一吹特別冷)》之銘言：
: : 理解和接受是兩碼子事
: : 你的邏輯經不起檢驗實在是個事實
: : 因為我那篇完全用你的發文去回的
: : 再回一篇就好
: : 我現在處於偷摸魚狀態XD
: : 大～有～問～題
: : 如果你要上台灣的版來討論的話
: : 請記得入境隨俗
: : 說真的我們實在不喜歡這種比人頭的方式
: : 況且你說的只對一半
: : 絕大多數的人可能有中國的血統
: : 但絕大多數人的中國血統可能也都只有一半(甚至不到)
: 我不知道你怎麼得出這樣的結論
: 且不說從姓氏 文化 外貌這些就可以得出的判斷
: 退一步說
: 無論怎樣的分析、推斷都沒有利用分子生物學手段的檢測來的準確
: 小弟不才，剛好是學生物的，懂一些
: 上海復旦大學有一位從美國美國辛辛那提大學回來的教授，是做人類學的
: 他的研究團隊第一次用分子遺傳學的手段証明了中國人是自非洲遷徙而來
: 而不是源自北京猿人
: 並且繪出了遷徙的大概路線
: 大致分為三支，一是漢藏，一是苗族，一是經過東南亞到達西南的少數民族
: 這篇文章發表在去年的nature雜志
: 據我所知，他們也分析了台灣人的情況，好像沒聽說他們沒分析原住民
: 結果是，按統計學的角度來看，台灣人與福建人沒有區別
: 要知道他們連吳人和越人的差別都能分析出來
: 並且他們的方法不僅是分析Y染色體的多態性位點，也分析了線粒體DNA的多態性位點
: 這樣的話不僅父系的因素考慮進去，母系的因素也考慮到了
: 我說這些，並不是說同根共祖就一定應該怎樣，我一直強調人民的意願高于其他的因素
: 但是，當你的祖先絕大部分是中國人，而你卻說你的中國人的血統可能連一半也不到
: 這算不算某種程度上的數典忘祖呢？
小妹要你做功課不是上網看奇摩時事新聞,就叫了解台灣
之前我在5761篇就說過我家族的血緣,實在不想在重複浪費版面
我外曾祖父是日本兵,來台灣時認識我外曾祖母(不是慰安婦啦).
出征後,他就沒在回來了,後來我外曾祖母帶著我外公
去當人家的細姨(小老婆,怕你看不懂台語).
我外公從沒跟他的小孩講過這段,我外婆也只跟我大姨跟大舅提過一兩次,
直到我外公過逝,族譜上(還是戶口名簿)他的身分是螟蛉子(養子),
我大舅才跟我媽她們提到這件事,我媽直到四五十歲時才知道原來自己有日本血統.
如果我舅舅沒講,我媽可能到死也不知道.
雖然我外公是養子,可是因為我沒有血緣關係的外曾祖父一直沒有兒子,
所以他繼承了所有的家業. 據我媽說,外公年輕時相當帥(可能是混血的關係),
家境不錯,雖然外曾祖的蠻多地被三七五減租給徵收,不過家裡環境一直還算不錯,
他自己職業在台電當公務員.外公年輕時相當風流(or好色??),又愛踹酒家,
外面不曉得撥了多少種,可能連他自己也不知道吧,後來這些外面的女人
一個個離開我外公,但是外公撥下的種子產生的那些無緣的舅舅阿姨們,
可能一輩子也不知道他們其實也有日本血統吧:)
至於我爸那邊,我奶奶的眼珠是藍色的,除非是基因突變,或是什麼眼球疾病
還是外星人:)
不然可能就是祖先有去混到西,荷那邊,因為曾祖父母是標準的台灣人
現在的台灣人,血液裡早就混的亂七八糟了:)
John Nash曾經說過:不要聽信生物學家說的話^_^
不知道Nash的話,去看Russell Crowe的A Beautiful Mind:)
我曾經去聽過台灣中研院生醫所某位研究員的演講
他說:做生物幾乎沒有什麼理論的東西可言,唯一有的可能就是"進化論",
其他的幾乎是透過實驗後去"預測".
可是就連進化論也一直是備受挑戰.前不久discovery還是國家地理頻道,whatever,
好像也做過節目說此理論最近被某某學者推翻了^_^
說真的沒有經過理論嚴謹的證明的東西對我們做科學或數學的人來說,
其實都抱著相當大的懷疑,我沒有要挑戰做生物的人用的那套
再退一百萬步好了,不用什麼nature還是science,隨便去網路search也可以
找到一堆生物學者提出現在的台灣人其實是南島(百越)民族,而非不是漢族,
說自己是漢人,才是"數典忘祖"吧XD
: : 你們中國人只看到中國人移民來台灣
: ^^^^^^^^^^
: 當你說這幾個字的時候，我真得蠻難過的
: 我一直把台灣的朋友當作同胞兄弟----這些詞應該與統獨無涉了吧
: 當然你們的想法我應該尊重
: 不過如果你願意的話我更希望叫我大陸人
請問您是來自非洲大陸還是南極大陸??
全世界沒有聽過"大陸"這個國家??
: 混過血的漢人就不是漢人了？
蔣友柏我不知道,但台灣人多數不是漢人,這有被一些生物學家提出過:)
: 蔣友柏很帥，但他身上四分之一的俄國血統就讓他不是漢人了？
: 我沒有不承認台灣有原住民，而且原住民朋友如果主張台獨的話，我不會說他們數典忘祖
: 但好像大部分原住民朋友不像一些漢人後代那樣主張台灣獨立
是嗎?你這又是在上海靠自己幻想得出的見解嗎??
我上次去美國開會,遇到一個從貴國留德後就待在德國的教授跟我說:
妳們台灣人跟那些高山族(他真的說高山族喔,不是我說的)的阿
都想獨立,我們也不是不可以給你們獨立,只是台灣戰略位置太重要,
所以還是不行,真是@$#$%!#
: 你說的這些，還有之前很多朋友說的，我想都有道理，不然你們也不會拿出來說項
: 當然有道理，不是代表我同意
: 前面討論我為什麼認為台灣屬于中國
: 我列出了一二三四，所以我認為是的
: 就有朋友逐條反駁
: 也有朋友馬上列出一二三四五，說台灣不是中國的
: 有的我可以反駁，比如上面講的血統，很偶然的因素我知道一些，
: 有些我不甚了解，也不能張口胡說，是吧
: 但我想講的是，這種問題，本來就是仁者見仁、智者見智，不然也不會有爭議，是吧？
: 我說的一二三四，也許不完美，但站在我的角度上講，足夠了
: 退一萬步講，裡面一點道理都沒有嗎？
: 至少台灣也有一些朋友根據這一二三四堅持台灣屬于中國
: 同樣的，你們提的一二三四，就完美、就沒有瑕疵嗎？
: 但我理解，站在你們的角度上也是足夠了的
: 我原本就沒打算說服你們，我知道我就算想說服也是不可能的
: 但你們也是沒法說服我的
: 所以請大家不要再討論這個問題了好不好
既然有道理,為什麼無法說服你?意識形態??這樣很糟糕喔
: : 可見會熱衷的果然都上網嘴砲了
: : 總歸一句
: : 討論前還是做功課先吧XD
: 我不知道你所謂的功課是指哪些方面
: 關于統獨問題，我是沒有深入研究，因為我不感興趣
: 但是我想我對台灣，尤其是政治方面，還是非常了解的
: 聯合報 中國時報 自由時報 台灣日報我都有看哦
: 每周的新新聞 新台周刊我也沒拉下過
: 什麼高捷弊案 股市禿鷹 第一夫人炒股賺大錢 陳尤豪送錢 秀蓮姐嘿嘿嘿 汐止蔡主委...
: 這些真的假的綠營醜聞我也能報出常常一串
: 甚至立法院225位立委諸公
: 只要不是單純舉手部隊、多少會做一點秀，我都能報出名來
: 哦
: 對了
: 某個最愛台灣的陣營有一位立委被抓了，只剩224位了
: 呵呵
要你做功課不是要你上網看台灣"霉"體的時事八卦報導
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※ 編輯: cytang 來自: 59.104.47.12 (10/08 04:05)