推 starcloud:其實政客私底下的感情都很好說 60.198.47.27 09/07
→ starcloud:2100錄完影 大家還是一起握手拍肩或去續攤 60.198.47.27 09/07
推 AnyTime:你可以認同立場 但是可以不必認同人... 218.167.178.56 09/07
→ tetsuro:推三樓 59.120.11.79 09/07
推 rexyeah:應該要不以人廢言吧140.115.222.199 09/07
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作者: HYL (@Bay Area) 看板: a-bian
標題: Re: [問題] 永遠的兩個極端
時間: Wed Sep 7 16:01:51 2005
簡單啊，我跟你講我三年前也是深藍的你信不信？就每天看聯合報
拿上面的新聞當資料來判讀，當然每天幹瞧新政府。
只是後來要留學，所以去翻翻世界經濟論譚、洛商學院的原文報告
，一讀之下才發現原來台灣新聞媒體造假的這麼嚴重，國際新聞全
是假的，自此就由藍轉綠了。
說來可恥，我這輩子投過三次票，連戰、馬英久、丁守中，現在回
想起來真是可恥到了極點
對我這種只會拿資料判讀的人，最簡單對付的方法就是拿假新聞餵
我，餵久了自然就可以把人洗腦成功
※ 引述《bluespirit20 (Ansley)》之銘言：
: 今天跑去我同學的個版看
: 他最近在學寫新聞文稿
: 他是那種從小看聯合報長大的人
: 參考的資料也都是聯合報
: 看著他
: 寫了一些對時下政治事件的看法
: 充滿著對扁政府的不滿
: 洋洋灑灑好幾大篇
: 有時候我真的很不解
: 為什麼有些人明明人很有頭腦也是個好人
: 但是一講到政治就....
: 泛藍的所接受的媒體永遠都是泛藍的
: 泛綠的人不也如此
: 兩邊的人都強烈的認為自己是對的
: 認為自己對這國家的態度才是正確的..走著走著就成了兩種極端
: 綠的看藍的說是愛賣台..台灣的禍害
: 但想一想..他們大多數人心裡真的是想把台灣搞爆嗎..也許有些人是
: 但大多數我覺得也是抱著想台灣更好的心態吧..撇開政治不說
: 我身邊泛藍的朋友很多也都是很好的人啊..也只是希望台灣能更好
: 就好像對稱似的..一方覺得另一方會把臺灣搞垮..而憂心忡忡
: 殊不知另一方其實也是覺得對方會把臺灣搞垮..而氣憤難消
: 藍綠兩邊像是強鹼跟強酸彼此強烈的排斥
: 兩種極端之下..似乎永遠不會有交集
: 就我身邊的人看來..
: 深藍者恆深藍
: 深綠者恆深綠
: 顏色只會越來越深..
: 我覺得這樣很糟
: 卻又無可奈何...
: 我是個認同民進黨的理念的人..看2100也常常看到罵髒話
: 但有時後靜下心來想泛藍那些人的出發點其實大多也是善的吧
: 只是大家走進兩個不同的極端罷了
: 我不是個深入政治的人...第一次發文..希望沒什麼不妥
: 純粹抒發一下我心中的迷惑
: 看到兩種極端的情形..真的很納悶
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◆ From: 24.5.125.214
→ AnyTime:我也是阿 如果沒有上共黨相關的課顛覆黨國觀念 218.167.178.56 09/07
→ AnyTime:沒有出國被中國人欺負過 是無法贊同執政黨的 218.167.178.56 09/07
→ AnyTime:認同民進黨 甚至認同台聯黨 取決於個人經驗吧! 218.167.178.56 09/07
→ AnyTime:單一價值觀的教育真的很恐怖 統治工具的延伸 218.167.178.56 09/07
→ AnyTime:我投了兩次總統 黨國教育投了連戰.... 218.167.178.56 09/07
→ AnyTime:以為可以台海安定又投了連戰 甚為後悔.... 218.167.178.56 09/07
推 tetsuro:我小時候也是藍的，還真的覺得那些人是偉人， 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:現在想想覺得自己真是單純的好笑。 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:我爸到現在也是藍的，他根本是紅的。 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:看看有些泛藍版友，我真不知道他們那樣的信仰 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:如此虔誠，給他們洗腦的人應該會爽的很吧... 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:只要說說故事、說當中國人多好這種民族主義 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:就可以讓人賣命失去理智甚至傷害同胞 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:我真的是很難過，覺得他們很可悲 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:多少人冤死、慘死喚不回他們盲目的民族至上概念 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:更可悲的是根本就沒有「中華民族」， 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:什麼五族共和根本是人家不想跟你合你硬要侵略 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:別人，中國人所謂的和平就是把人家「合起來」 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:然後再「平掉」。中國只要一強盛都是去侵略他國 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:說要和平然後犧牲別人的性命，可惡至極 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:現在又為了自己的民族尊嚴，不惜武力犯台 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:說什麼同胞，可笑！還有人在國內附和，更是台奸 59.120.11.79 09/07
→ tetsuro:不要臉！ 59.120.11.79 09/07
推 burdette:泛藍並不完全等於統派或親中派,請勿一概而論 210.71.199.222 09/07
推 namfish:我昨天是綠的! 210.85.46.175 09/07
→ namfish:前天是紅的 210.85.46.175 09/07
推 goetz:要不要湊五人共鳴呢~~(KeroKeroKeroKero0 203.203.83.52 09/07
推 m55:上面的burd大,目前k黨就是親支統派,你說你不是 61.222.140.102 09/07
→ m55:那你支持那一黨幹嘛?怎麼會支持者跟所支持的黨中心 61.222.140.102 09/07
→ m55:理念不同的. 61.222.140.102 09/07
→ burdette:台灣真正的統派只有10%左右,看民調應可知 210.71.199.222 09/07
→ burdette:選民選擇政黨或候選人的因素不完全只看統獨 210.71.199.222 09/07
推 m55:支持黨不就支持黨的中心理念,你不支持他的中心理念 61.222.140.102 09/07
→ m55:那你支持他是支持他哪裡? 61.222.140.102 09/07
→ m55:真是怪了,還是被買票買到習慣成自然 61.222.140.102 09/07
→ m55:週遭就有這種的,買到投習慣了,k黨推阿貓阿狗都照投不 61.222.140.102 09/07
→ m55:誤 61.222.140.102 09/07
推 namfish:如果有兩個黨的中心理念都是台獨,那要選哪一個勒 210.85.46.175 09/07
推 akvavit:我小時後是挺綠的 還去排隊拿阿扁紅包呢 140.116.142.24 09/07
→ tonyselina:ak現在幾歲? 說謊喔? >O<;218.163.112.186 09/08
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作者: HitMouthGun (打嘴砲) 看板: a-bian
標題: Re: [問題] 永遠的兩個極端
時間: Wed Sep 7 16:33:27 2005
我也是從小看聯合報，現在也還在看...
這邊推一下聯合報的兩岸版，
在描述中國官員發言時的嘴臉毫無保留，
每次都讓我看的歸懶趴火～
雖然大家都說聯合報是深藍報，
但聯合報喚起了我的台灣魂...
至於社論什麼的...
多看幾份報紙吧，
有自己的想法不要被牽著走比較重要
話說我怎麼覺得真正在政治立場能做到平衡報導的報紙只有
蘋果日報...
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◆ From: 218.161.55.122
推 Cosmoswalker:蘋果比較鮮明的立場就是反共而已吧218.171.210.242 09/07
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作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: a-bian
標題: Re: [問題] 永遠的兩個極端
時間: Wed Sep 7 16:39:55 2005
※ 引述《HitMouthGun (打嘴砲)》之銘言：
: 我也是從小看聯合報，現在也還在看...
: 這邊推一下聯合報的兩岸版，
: 在描述中國官員發言時的嘴臉毫無保留，
: 每次都讓我看的歸懶趴火～
: 雖然大家都說聯合報是深藍報，
: 但聯合報喚起了我的台灣魂...
: 至於社論什麼的...
: 多看幾份報紙吧，
: 有自己的想法不要被牽著走比較重要
: 話說我怎麼覺得真正在政治立場能做到平衡報導的報紙只有
: 蘋果日報...
說到蘋果日報,我想應該很多人都知道
該報已經是目前台灣閱報率最高的報紙
也許傳統的三大報應該要想想看
為什麼會輸給一個剛進入台灣不久的媒體
當然,版友可以說蘋果日報是個腥羶色的媒體
所以可以吸引讀者
但是蘋果日報相對於傳統三大報
也是最沒有明顯意識型態的報紙
或許許多年輕的朋友已經看膩了意識型態太重的報紙
不想每天看到頭版都是罵中國或捧中國的報紙
所以會選擇看了可以輕鬆一點,比較有娛樂性的蘋果日報
就個人來說,蘋果日報的彩色圖片很多
體育版內容也不少,這是我經常會買蘋果日報的原因之一
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YEAR TM G GS CG SHO IP H R ER HR BB K W L WHIP ERA
1992 ChC 35 35 9 4 268.0 201 68 65 7 70 199 20 11 1.01 2.18
1993 Atl 36 36 8 1 267.0 228 85 70 14 52 197 20 10 1.05 2.36
1994 Atl 25 25 10 3 202.0 150 44 35 4 31 156 16 6 0.90 1.56
1995 Atl 28 28 10 3 209.2 147 39 38 8 23 181 19 2 0.81 1.63
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◆ From: 210.71.199.222
推 nacciabe:我買他是因為做火車沒位子墊屁屁用的 真劍"" 218.175.187.74 09/07
推 Keiichi:褲子會黑掉吧？ 59.121.134.54 09/07
推 nacciabe:不墊腿會酸 褲子可以洗 218.175.187.74 09/07
推 jimmyduh:坐報紙裡面夾的銅板紙廣告比較好 褲子不會黑 59.104.231.254 09/07
推 tetsuro:我買它是因為想看辣妹 59.120.11.79 09/07
推 wuhaha:推樓上 這是大部分人買蘋果日報的原因 221.169.96.31 09/07
推 ninachen:一堆人只想看玲瓏集 凸=.= 140.120.11.72 09/07
推 lordwen:因為水果報有最"好"的新聞(醜聞加誹聞)還有最好 61.58.174.117 09/07
→ lordwen:的畫面(裸體加屍體) 61.58.174.117 09/07
→ m55:今天國際板就是大大的屍體躺在那,真搞不懂這種報紙 61.222.140.102 09/07
→ m55:為什麼有人要買.難道大家對這種報紙已經習以為常了 61.222.140.102 09/07
→ AnyTime:國外報紙也差不多啦 國際版上死人照樣照出來218.168.238.120 09/07
推 wuhaha:1.有辣妹 2.只有10元但是張數很多 且多彩圖 221.169.96.31 09/07
→ wuhaha:所以會暢銷 一般消費者都貪小便宜 221.169.96.31 09/07
→ wuhaha:不過現在改成15元 應該銷售量就掉下去了 221.169.96.31 09/07
→ wuhaha:會 221.169.96.31 09/07
推 ninachen:完全無法適應蘋果,太花了.完全無法好好閱讀 140.120.11.72 09/07
推 burdette:我看到那種頭版有屍體照片的,當天都不會買 210.71.199.222 09/07
→ burdette:如果買了之後發現裡面有那種照片的,通常會盡快ꔠ 210.71.199.222 09/07
→ burdette:丟掉,留下體育版等 210.71.199.222 09/07
推 sshsshssh:蘋果閱報率第一純粹是調查方法造成的誤會 medi222.250.178.113 09/08
→ sshsshssh:a-chaos板上tinmar對該調查的分析值得參考222.250.178.113 09/08
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作者: Petaurista (...就這樣吧) 站內: a-bian
標題: Re: [問題] 永遠的兩個極端
時間: Wed Sep 7 20:22:20 2005
※ 引述《bluespirit20 (Ansley)》之銘言：
: 卻又無可奈何...
: 我是個認同民進黨的理念的人..看2100也常常看到罵髒話
: 但有時後靜下心來想泛藍那些人的出發點其實大多也是善的吧
: 只是大家走進兩個不同的極端罷了
: 我不是個深入政治的人...第一次發文..希望沒什麼不妥
: 純粹抒發一下我心中的迷惑
: 看到兩種極端的情形..真的很納悶
上TVBS 2100裡面..有很多是KMT的黨工....
因為在一些國民黨的造勢活動都看的到....:D
其中一個還是馬英九後援會的會長..嘴臉很OOXX 講話也GGXX的..
聽聲音好像是第二代吧@@....
還有一個女的...很像游X翔的妹妹XD...好兇
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◆ From: 140.112.19.133
推 wetteland:馬英九後援會???PTT好像有一位要角喔... 59.113.217.60 09/07
→ neuroforbes:我討厭兇巴巴吵架的節目218.162.119.169 09/07
推 TAIWANSHIRT:請問是哪一種'兇'啊....? 61.230.205.53 09/08
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作者: x11 (澡雪精神) 站內: a-bian
標題: Re: [問題] 永遠的兩個極端
時間: Fri Sep 9 09:11:45 2005
其實除了兩個極端之外
這兩個極端中的其中一端
還會不時跑出來扮演中間選民或是理性選民的角色
從不少的討論中
你會看到這些出來跑龍套的
有時就說自己原本是另一端的
然後為了這一端好所以痛下心來投到另一端之中
但是有時看看他的立論基礎或是說法
有時會不小心就露餡了
而且有時會對於這一端批評另一端的看法或說法視而不見
反而要你們這一端的好好的反思或反省
................
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另外個人觀察
對於問題的討論 有不少人是拿打太極拳的心態來討論的
反正在推手中的一來一去之間
有時將對方的反擊推到其他地方或是轉移焦點到其他問題上
再不然就是推回去上身給對方
原本討論的焦點就這樣在一來一去之間慢慢的不見了
然後就是一個個太極圈的出現 轉來轉去 這時比的就是盧的耐力了
反正打完一套後 再從起手式練起 看誰經得起煩 耐的住脾氣
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有人說bbs是言論宰制的場域
其實我覺得並不然
看了許多討論
最後還是信者恆信 不信者恆不信
就算你在言論上宰制了對方
隔天或是不久之後
對方的同一套理論還是依然故我或者變換形態的出現.........
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你今天打太極了嗎?
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◆ From: 140.109.191.180
※ 編輯: x11 來自: 140.109.191.180 (09/09 09:13)