四種人

[liu8899 (快退出國民黨邪靈!)]

第一種: 為了和平,可以放棄民主自由,至於統獨則不是那麼重要

第二種: 為了民主自由,可以放棄和平,至於統獨則不是那麼重要

第三種: 為了統一,可以放棄民主自由,至於和平與否不是那麼重要

第四種: 為了獨立,可以放棄和平,不過我還沒看過這種人可以連自由都不要.

你是哪一種?

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◆ From: 218.166.64.132
推 baggy:議題設得頗根本，讚！不過..有沒有「民主」、「和
→ baggy:平」兼顧的選項？統獨倒不重要，對我來說
→ ckain:我選二!!雖然我不想戰....
推 artpoet:好像在問老爸跟老媽你要放棄哪一個....
推 zymx:和平統一民主自由缺一不可，時間不那麼重要?
推 liu8899:樓上,要是現在台灣宣佈正名制憲了,你就會做出
→ liu8899:選擇了.....哼哼
→ zymx:前提不成立
推 nstw:第四種不是沒有~而是被大多數台灣人看成瘋子~打壓
→ mypal:如果我是泛綠也會支持4 為了獨立忍一時之辱
推 liu8899:zymx兄,前提幹麻不成立呢? 本來就是假設問題
推 TMWSTW:所以如果臺灣要和平獨立時，z先生寧願戰爭?
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作者: liu8899 (快退出國民黨邪靈!) 看板: a-bian
標題: Re: 四種人
時間: Tue May 10 14:51:41 2005



如果我沒有想錯,

那
藍營=絕大多數的1 + 少部分的3
綠營=大約一半以上的2 + 較少的4 (或是介於2跟4之間)
老共=大多數的3 + 部分的1(中產階級為主)

※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 第一種: 為了和平,可以放棄民主自由,至於統獨則不是那麼重要
: 第二種: 為了民主自由,可以放棄和平,至於統獨則不是那麼重要
: 第三種: 為了統一,可以放棄民主自由,至於和平與否不是那麼重要
: 第四種: 為了獨立,可以放棄和平,不過我還沒看過這種人可以連自由都不要.
: 你是哪一種?

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◆ From: 218.166.64.132
※ 編輯: liu8899         來自: 218.166.64.132       (05/10 14:52)
→ mypal:綠營選2的會這麼多?
推 nelaya:我覺得會
推 ClassicTZ:選項還是少的可憐  不選也罷
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作者: uilmas1 (專心投入兩岸版) 看板: a-bian
標題: Re: 四種人
時間: Tue May 10 14:58:10 2005


的確
我是 1
也許我有親臨過戰場國家實習出差
所以對於戰爭要準備的犧牲特別印象深刻

戰爭後想要恢復一切  沒有你想像中的容易
倒不如打打嘴砲  政治上互幹就好

如果做不到互幹後恢復一團和氣  我寧可全面軍事管理  大家都聽話  該唸書的唸書
該正常作息的正常作息
一切基礎設施和文件不要去破壞他

留得青山在
大家還有好日子可以繼續過

※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 如果我沒有想錯,
: 那
: 藍營=絕大多數的1 + 少部分的3
: 綠營=大約一半以上的2 + 較少的4 (或是介於2跟4之間)
: 老共=大多數的3 + 部分的1(中產階級為主)
: ※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: : 第一種: 為了和平,可以放棄民主自由,至於統獨則不是那麼重要
: : 第二種: 為了民主自由,可以放棄和平,至於統獨則不是那麼重要
: : 第三種: 為了統一,可以放棄民主自由,至於和平與否不是那麼重要
: : 第四種: 為了獨立,可以放棄和平,不過我還沒看過這種人可以連自由都不要.
: : 你是哪一種?

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◆ From: 220.130.133.160
※ 編輯: uilmas1         來自: 220.130.133.160      (05/10 15:00)
推 virustt:那　孫中山是做錯了喔？？
推 uilmas1:當時媒體不發達
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作者: gtfour (明智警視) 看板: a-bian
標題: Re: 四種人
時間: Tue May 10 16:34:46 2005

※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 第一種: 為了和平,可以放棄民主自由,至於統獨則不是那麼重要
: 第二種: 為了民主自由,可以放棄和平,至於統獨則不是那麼重要
: 第三種: 為了統一,可以放棄民主自由,至於和平與否不是那麼重要
: 第四種: 為了獨立,可以放棄和平,不過我還沒看過這種人可以連自由都不要.
: 你是哪一種?
中華民國最多數的人是同時要民主自由跟和平.至於統獨則不是那麼重要
所以支持維持現狀才會成為中華民國的民意主流..
否則支持正名制憲就等於支持戰爭?
支持民主自由也等於支持戰爭?
支持和平就支持放棄民主自由?
支持未來跟民主化中國統一的又算那一種?

人有百百種.將台灣民意分成4種人未免過於輕率...

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           ロラン．セアック：「安心して人々が眠る為に！」
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◆ From: 210.241.45.188
推 diepig:至於只分成兩種人的 就更輕率了
→ tenchai:會嗎? 如果我說「世界上只有自稱中間選民跟不自
→ tenchai:稱中間選民的人」，這種二分法哪邊輕率了?
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作者: fanaticfc (至今思項羽) 看板: a-bian
標題: Re: 四種人
時間: Tue May 10 17:29:50 2005

※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 如果我沒有想錯,
: 那
: 藍營=絕大多數的1 + 少部分的3
: 綠營=大約一半以上的2 + 較少的4 (或是介於2跟4之間)
: 老共=大多數的3 + 部分的1(中產階級為主)
既然談到老共﹐俺就出來寫兩句。
俺一向不認為統獨和民主自由是矛盾的﹐
統一和民主自由並行不悖﹐
追求統一並不影響追求民主﹐
追求民主也並不影響追求統一。
如果非要在二者之間做個抉擇﹐就要分析二者的情況緊急。
如果當今大陸是專制獨裁﹐民不聊生﹐相信大多數大陸人也不會在乎統獨與否。
但如果大陸今天是蒸蒸日上﹐人民安居樂業﹐而台獨迫在眉睫﹐
民族分裂就在眼前﹐
相信大陸人第一位思考的是如何維護國家獨立﹐領土完整﹐
而不是今天就把領導中國國力強盛﹐人民富裕的共產黨趕下台。

大陸人充分理解台灣人對共產黨的疑慮﹐
也充分理解台灣人維護現有民主自由權力的熱情。

大陸人隻是不理解為什麼要把統一和民主自由對立起來。

追求統一就要放棄民主自由嗎﹖
大陸人不這麼想﹐相信所謂的泛藍也不會這麼想。
大陸人開出的統一條件實際上是相當開闊的。

而開出的談判條件更是相當謙卑的。
一個中國原則下﹐什麼問題都可以談﹐
你們覺得這唯一的一個中國﹐國號一定要叫“中華民國”﹐
大陸也不是認為不可接受的﹐叫prc好﹐還是叫roc好﹐大家可以商量。

台灣人對統一的疑慮﹐前幾天有人擔心統一後會算舊帳。
香港人支持八九風波六四事件的舊帳﹐在九七年之後沒人去追究。
阿扁今天廢除台獨黨綱的話﹐明天他就是大陸的談判對象。


有人擔心統一後的民主會開倒車﹐
統一後的台灣至少會維持現有的民主自由成果。
大陸不派一兵一官過海峽﹐台灣的民主自由成果由台灣自己人去維護。

民進黨的核心理念是什麼﹖
在我理解中﹐不是台灣獨立﹐而是民主進步。

為了民主進步﹐可以放棄台灣獨立。

阿扁要做的頭等重事是推動台灣的民主進步﹐而不是推動台獨正名。

和平統一不是民主進步的敵人。

: ※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: : 第一種: 為了和平,可以放棄民主自由,至於統獨則不是那麼重要
: : 第二種: 為了民主自由,可以放棄和平,至於統獨則不是那麼重要
: : 第三種: 為了統一,可以放棄民主自由,至於和平與否不是那麼重要
: : 第四種: 為了獨立,可以放棄和平,不過我還沒看過這種人可以連自由都不要.
: : 你是哪一種?

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生於齊魯
遊於吳越
灌水於神州四海天地間


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◆ From: 211.151.89.114
噓 ayabbe:先噓一個.因為原po被共產黨洗腦的太嚴重(噓的理由
噓 ayabbe:還有,共產黨的話可以信,連pvc都可以直接吃
噓 VRC174:不矛盾？那請尊重台灣的選擇！
推 fanaticfc:ay,按你的理論﹐中共執政一天兩岸就不會談判
→ fanaticfc:美國跟中國談判這麼多﹐他們都做錯了～
推 dotZu:如果相信共產黨開的條件，那是太天真了，
→ dotZu:已經有西藏和香港當前車之鑑…
→ fanaticfc:西藏問題是藏獨分子武裝毀約在先
→ fanaticfc:香港變成一國一制了嗎﹖
→ VRC174:還要凹啊？那這樣把香港搞成大監獄都可以啊！
→ tonyselina:哈哈 又是別人先毀約 就跟64沒死人一樣^^
→ VRC174:只要跟其他區域不同都不違反一國兩制！不是嗎？
推 deco:共黨不會有錯..  錯都是錯在別人~~^^
→ fanaticfc:共黨從來沒有否認八九風波中有平民傷亡
→ fanaticfc:香港實施了社會主義制度嗎﹖
→ fanaticfc:但事實上六四天安門廣場是沒死人～
→ fanaticfc:共產黨的錯誤很多﹐57年反右開始﹐文革最亂
噓 tonyselina:對啊 廣場沒死人 是廣場[附近] 玩文字遊戲^^
推 fanaticfc:如果你把士林區叫總統府附近我也沒辦法
→ fanaticfc:六四的關鍵﹕廣場上示威的學生是和平撤退的～
噓 tonyselina:哈哈
噓 lzhhilly:想當年中國也說過"香港50年不變" 現在呢?
→ fanaticfc:現在不是港人治港﹖哪個大陸人當特首了﹖
噓 lzhhilly:誰不知道董建華只是北京遙控的傀儡? 估計接下來
→ lzhhilly:的曾蔭權也不會好到哪裡去 別自欺欺人啦
→ lzhhilly:香港特首敢帶頭反對北京政策嗎?
推 fanaticfc:香港特首需要帶頭反對中共嗎﹖
→ fanaticfc:香港的行政權在特首﹐終審權在終身法院～
→ fanaticfc:香港自己說了算啊
噓 dirak:第一段就漏餡了，沒有民主素養的chinese
噓 outoforder:第一段沒看完就想噓了…看完還是給一個噓
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作者: dirak (我是笨蛋嗎？) 看板: a-bian
標題: Re: 四種人
時間: Tue May 10 16:57:52 2005

※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 第一種: 為了和平,可以放棄民主自由,至於統獨則不是那麼重要
: 第二種: 為了民主自由,可以放棄和平,至於統獨則不是那麼重要
: 第三種: 為了統一,可以放棄民主自由,至於和平與否不是那麼重要
: 第四種: 為了獨立,可以放棄和平,不過我還沒看過這種人可以連自由都不要.
: 你是哪一種?
我覺得這分法怪怪的，
因為在我看來，
台灣獨立與民主自由是一體的，
統派複雜些，有的跟民主站一邊，有的跟中帝站一邊。
至於和平不和平，跟統獨沒啥關係。

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◆ From: 140.112.101.85
推 virustt:的確　獨的人多站在民主自由和平的一邊...
推 tonyselina:這樣愛被捅派會出來抗議你污名化他們喔 XD
→ VRC174:敢支持獨裁政權還怕被說不愛民主？