Re: 台灣人口欲振乏力

[zeuklie (Unlimited blade works)]

※ 引述《VRC174 (爺爺你的國家在那邊！)》之銘言：
: 看到前面先進的大作，
: 敝人不才也提一下自己的意見。
: 敝人以為都市化是養而成本增加的原因之一，
: 因為房價、物價皆貴，
: 將耗去大部分的收入。
: 兒童缺乏活動空間，
: 所以只好送去兒親班。
: 而且相對綁架或其他危險較易發生，
: 所以又必須自己接送或找娃娃車。
: 相反敝人以前去鄉下帶活動的小學，
: 學生下課就去田裡玩，
: 天黑才回家，
: 身體健康不說，
: 費用就省下好多！
: 如果再加上父母親少繳的房價，
: 省下來的日用品物價，
: 那養兒童的難度的確降低！
很好的方案 但為什麼沒人想過?

"有田的地方有多少錢?"
沒有工作機會 鄉村不聚集人口
那絕大多數的"父母"仍然都會住在都會區

而在鄉下養小孩 就沒問題?
有沒有聽過城鄉兒童學習成效差距的問題?
而原因不就是"投資金額"的不同

小孩生了養大了 競爭不過別人是不是又要失業 還是自殺?
現在又回到錢的問題 這個世界已經是錢的時代了
沒錢 就等於完蛋
要餓死還是自殺? 反正窮小孩將來很難富起來 太難了

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穩やかに雲が流れている            同じ瞬間  同じ空の下で
少しだけ輕くなった心              笑ってる  そんなひびがいいね
ひろい空 この願い浮かべて         たどり著く 君と夢と未來
君の目に屆くように                決してそう 一人じゃない
風よ  強く                        愛が  あるよ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.154.92
→ VRC174:做農業不能活嗎？如果以一替一的人口替代率
→ VRC174:農地分割的壓力應該會很輕微吧？
→ VRC174:那從是農業或許也是可以吧？敝人的粗淺假設
推 entau:純做農業真的很難活 除非你家土地大又有技術
推 olaqe:現在台灣已經沒機會回到從前農村型態的生活
→ zeuklie:做農當然能活 但能不能比一月2萬5的大學畢業生多
→ olaqe:一個小孩如果如V大所說在鄉村成長
推 VRC174:因為敝人的堂哥種文旦柳橙，生活過的還不錯
→ zeuklie:就很難說 現代生小孩不投資 等於要他去死
→ olaqe:多半會面臨無法與同年齡城市小孩競爭的困境
→ VRC174:至少城市會有的設備大概都有吧？
→ VRC174:至於競爭力，如果體力好身體健康
→ VRC174:有很多工作都需要這種人，而非相對體弱的都市人
→ VRC174:例如軍人、飛行員等
推 olaqe:如果學測也把體能加進去 我想我的顧慮就是多餘的
→ VRC174:這只是一種途徑，不能解決整體的問題
→ VRC174:畢竟城市才是多數人的居住地
→ zeuklie:有設備也要出錢用 政府補助? 都要加稅了有錢嗎?
→ olaqe:但我想 在10年之內 學測不可能考跑百米
→ VRC174:測體能也沒什麼不對吧？又很客觀
→ VRC174:測個3000或是20公里徒步，可以考驗耐力
→ VRC174:這不正是現在人缺乏的？
→ olaqe:也許您可以這麼建議  至於政府採不採納就不得而知
推 zeuklie:測體能有用?體能不行不准念電機 還是不準留學?
→ zeuklie:體能有不可替代性 但若體能不能轉換為經濟能力
推 olaqe:樓上大大說到重點 勞心及勞力有本質的差異
→ zeuklie:有體能的鄉村學童還是很難成為生存競爭的勝利者
推 VRC174:沒有不準幹嘛吧？只要能加檢分數就很厲害嘍！
→ VRC174:畢竟未來的世界變化那麼大，有體能應付總是好事
→ VRC174:體能跟腦力未必會衝突。敝人不敢忽視教育的重要
→ VRC174:只是以為課後未必需要那麼多的才藝班
推 zeuklie:不 有"錢"可以買到體能也能買到腦力 而賺錢的捷
→ zeuklie:徑是體能還是腦力? 父母會想 也不是大家都能玩職
→ zeuklie:業運動]
→ VRC174:Z大的看法是投資小孩包括體力嘍？
→ VRC174:其實體力的工作某種程度也是不易被淘汰
→ VRC174:當普遍的體格都弱化之後，例如空官招不到人
→ VRC174:畢竟體能好不只當運動員啊！不過能兼顧體能智能
→ zeuklie:如果是必要的 有錢就能投資 沒錢連選擇機會都沒
→ VRC174:這絕對是好事！
→ VRC174:沒錢的人總是存在吧？那就應該讓他們發展所長
→ zeuklie:你沒錢 你的小孩就不可能兼顧 除非他是天才
→ VRC174:而不是跟著潮流追，依然遭到淘汰
推 olaqe:插個嘴  父母親會希望兒子去當軍官還是銀行上班族
→ VRC174:如果不能兼顧，那就看能提供哪樣嘍！
→ zeuklie:不然 可能沒能力打棒球也沒能力做生意
→ VRC174:敝人希望去當軍官，銀行容易倒
→ olaqe:會希望兒子讀陸軍官校還是台大  ??
→ VRC174:陸官嘍！台大並不會比較高級啊！
→ zeuklie:而你的小孩更可能與樣樣都有投資的小孩競爭
→ olaqe:了解 真是有熱血啊 我就是偏後者
→ VRC174:陸官賺得未必比台大少啊！
→ zeuklie:小孩的天資看運氣 後天的培養看MONEY
→ VRC174:樣樣有投資的兒童也是有限吧？
→ VRC174:而且體智能跟天生都有關，錢未必補得回
→ VRC174:因為敝人的朋友有那種什麼都投資的
→ VRC174:結果......大學沒畢業。畢竟太順遂了
推 zeuklie:天資平均分配 那小孩的成就幾乎可以說是與父母的
→ zeuklie:經濟能力成正比
推 VRC174:這沒錯！不過大部分的父母經濟能力有限
→ VRC174:就應該發展符合兒童能力的項目，通殺對小孩也不好
→ zeuklie:而父母也會選擇高收入的地方就業 不管是否為小孩
→ VRC174:不過家長在生小孩前都像Z大這樣，大概都不敢生
→ zeuklie:現在的問題是 父母經濟能力不足 選擇不生
→ VRC174:不過高所得的工作中就是有限的，而生育問題是全面
→ VRC174:所以應該讓他們找到適當的養兒途徑
→ VRC174:就好比小國要找到適合的發展方式，強國的未必適用
→ zeuklie:對 就是要給父母錢 他們才肯生才肯養
→ olaqe:選擇不生未必是經濟力較低  有些朋友是月入8萬
→ olaqe:夫妻倆都工作 也是選擇不生  他們要的是自由的生活
→ VRC174:對喔！不生的原因很多種，要解決也很多種方法
→ VRC174:只是給錢恐怕很難達成吧？
→ zeuklie:人也是生物 生育是本能 只要有能力 絕大多數人會
→ olaqe:像我不但不生 我根本不想結婚  只想一個人簡單生活
→ VRC174:而且給錢好像給人魚，那何不如教養魚？
→ zeuklie:選擇生 現在不生的 也許晚點就生了
→ olaqe:好像是 與其給人魚 不如給他魚竿教他釣魚
→ zeuklie:不是教養於的問題 要如何教養父母得到高所得?
→ VRC174:歐拉克說的對，只是小孩是要養，不是釣，所以改
→ zeuklie:只有縮小社會的貧富差距 才是解決之道
→ VRC174:一個國家不可能人人都高所得吧？那其他人呢？
→ VRC174:均富不可能富到全面投資兒童吧？
→ VRC174:雖說縮小差距是好事
→ olaqe:台灣社會少子化的現象 成因很多  但我想觀念的改變
→ zeuklie:讓做農的不輸科技新貴 作工的也不會勞碌一世
→ olaqe:應該是最重要的因素  特別是現代人對物質生活的標
→ VRC174:Z大說的好！不過這些人的所得夠全面投資嗎？
→ VRC174:適當的養育投資，對孩子父母都好吧？
→ zeuklie:不可能 優勝劣敗 但只要敗者可不吃屎 就OK了
→ VRC174:不然都學小孩壓力大又可憐
→ VRC174:對！敗者要有其他能勝的領域阿！
→ VRC174:人既然不是萬能，就應該適才適用