推 holisong:Maybach似乎不是限量喔~~您似乎搞錯了... 140.129.39.186 03/25
※ 引述《tenchai (連宋終於殺人滅口了~~)》之銘言：
: 簡單回答
: ※ 引述《segaps (還沒想到)》之銘言：
: : 小弟還沒當兵，只是從國小三四年級起，
: : 就就拿零用錢買兵器圖鑑雜誌（當時都會有書商來國小推銷），
: : 對於軍購案，老實說，有某種程度的反對與疑問。
: : 第一、美國開出的潛艦造價太高，為何不能找日本買。
: 要跟日本買首先就有一個問題
: 日本憲法規定日本的武器不得作為武器用
: 其次你知道親潮級報價多少嗎?
: 不多，五億美元/艘
: 好像是沒有比較便宜的樣子
: : 第二、愛國者會不會又貴又不準？
: 你要先問買愛國者的目的
: 是不是必須
: 再來問要不要買這個「又貴又不準」的東西
: : 第三、李敖的美國看門狗理論不是沒有道理
: : 即便是四千八百億，如果能挹注在台灣本國的國防工業上，
: : 相信大家都會舉雙手贊成，但是台灣為美國看守第一島鏈，
: : 還要花大錢跟美國買次級武器，實在很難讓人接受，
: : 從多次的軍售史上，美國是素行不良的，
: : 當台灣自製出天劍一型時，美國就賣我們響尾蛇飛彈，
: : 當台灣拿以色列的技術做出雄風飛彈時，美國就賣我們魚叉飛彈，
: : 當台灣研發出IDF時並購買幻象機時，他們才肯賣F-16，搞得IDF減產一半，
: : 天弓(現在幾乎沒人提過了） 愛國者
: : 天劍二型 AIM-120
: : 以上種種，其實美國次次都在台灣好不容易研發出好武器時，
: : 逼迫台灣買類似的武器，徹底的打擊台灣的國防工業，使人才外流，
: : 漢翔當初設計IDF的工程師們，都到南韓去設計南韓的教練機了，
: : 國防需要一定程度的自主，看看南韓、日本，同樣是鄰近中國的國家，
: : 他們對國防工業的態度，跟台灣只想著美國能不能在一週內來到，
: : 實在天差地別，別忘了，給美國插手的，沒有一個有好下場，
: : 越南、韓國、伊拉克...以及美國後院的中南美洲的許多國家，
: : 這種軍售，考量的是布希後面這些軍火商的利益，以及軍火商下面所養的這些人
: : 的利益（台灣買F16，使得美國洛克希德的一個製造廠免於關門）
: : 台灣的利益被擺在第幾順位？沒有人曉得。
: 這個問題很簡單
: 你只要反問你自己
: 如果你認同李敖說台灣是美國的看門狗
: 哪你也要認同他說日本是美國的看門狗
: 請問，日本當看門狗
: 他需要的武器是美國給的還是花他們自己的錢?
: 國防是國家自己的事情
: 美國只是跟台灣在台海上有共同利益
: 不等於台灣完全不需要為自己的國防負責
: 還有 雖然美國對台灣頤指氣使
: 但是全世界
: 也就只有他敢無視中國的抗議
: 出售武器給台灣
: 就這點來講
: 台灣憑什麼去指責美國?
: 德國賣了獵雷艦，不敢再賣了
: 荷蘭賣了潛艇，腰斬後也不敢賣了
: 法國賣了飛機、船艦，也不敢再賣了，還出售拉法葉的科技給中共
: 這些你跟李敖等人有沒去罵過這些國家?
: 卻回頭罵唯一肯不斷出售武器的美國?
: 我不曉得這是基於什麼樣思考邏輯
: 是不是要美國連次極品都不賣
: 這樣才符合台灣利益?
那請您也搞清楚，難道台灣就該受美國頤指氣使買這些武器嗎？
這些東西都是在台灣開發出來後，美國就賣類似的東西給我們，
明明台灣就有的東西，卻得向外採購，打壓台灣的國防工業去成就
美國軍火商的荷包，難道這也是愛台灣？
: 還有在指責的時候資料也請看清楚
: 天弓飛彈的陣地好幾個
: 我家那邊就有一個由陸戰隊幫忙防守的天共飛彈營
: 至於劍二跟AIM-120
: 一個只能裝在IDF、一個只能裝在F-16
: 不賣AIM-120也不可能把劍二裝到F-16上面去
: 難道你要叫F-16裝麻雀跟人家打?
您的"只能"是美國說的只能，可不是國軍說的，當初國軍也要求美方，
要這兩種機、彈的介面互通，可是美國卻不准，甚至AIM-120
可是買了放美國，直到美方認為台海出現危機，才能運來台灣使用，
世界上哪來的我買你東西，還要看你覺得我需不需要的。
: 台灣需要武器
: 但不表示台灣需要發展每一種武器
: 一種武器要是沒有生產規模的話
: 你知道成本多貴嗎?
那美方的灌水報價又便宜到哪去
: 光看日本的F-2的例子就知道了....
話不要只說一半，那你為何不說說為啥F-2長得那麼像F-16，
因為美方干預，限定美國戰機的三種機型為藍圖，來開發F-2，
搞得日本根本不想大量生產F-2，才會單機造價如此高昂。
就像為啥Mercedes的一輛Maybach大概可以買四台S320，
因為Maybach是限量定做，S320卻是量產，
日本的武器之所以貴，是因為打造了只有日本用，
賣給台灣就變成量產了，造價當然會降下來，在怎樣
都不會像美國要從無到有的生出來的貴，交期也快的多
: 泛藍份子喜歡鬼叫卻又不知道自己矛盾的地方就是
: 常常鬼叫我們要國防自主
: 然後又來責怪政府某某東西太貴太如何
: 卻不知道
: 樣樣東西都要國防自主
: 不但會更貴，還更有可能每一樣東西都是破銅爛鐵
請問有那樣東西不是從破銅爛鐵開始，一直修正修正，才出現成熟度高的東西
上述他些東西都是與美方賣的同類型的，可不是破銅爛鐵。
: 請記得我們是小小台灣
: 不是廣土眾民的美國
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