Re: 軍購(為啥不跟日本買潛艦，反而跟美國？)

[lucifax (黑輪)]

日本的軍事科技很強
但是他們的東西雖然好
但是太貴
全世界大概也只有日本自衛隊能夠支付的起購買那麼昂貴的設備
甚至還能常常換新
(艦艇20年必換新)
是勤儉持家的國軍難以做到的

而且日本是牆頭草
基本上是跟大尾跑
我們這麼小尾
日本可不敢得罪中共


※ 引述《tenchai (連宋終於殺人滅口了~~)》之銘言：
:     簡單回答
: ※ 引述《segaps (還沒想到)》之銘言：
: : 小弟還沒當兵，只是從國小三四年級起，
: : 就就拿零用錢買兵器圖鑑雜誌（當時都會有書商來國小推銷），
: : 對於軍購案，老實說，有某種程度的反對與疑問。
: : 第一、美國開出的潛艦造價太高，為何不能找日本買。
:     要跟日本買首先就有一個問題
:     日本憲法規定日本的武器不得作為武器用
:     其次你知道親潮級報價多少嗎?
:     不多，五億美元/艘
:     好像是沒有比較便宜的樣子
: : 第二、愛國者會不會又貴又不準？
:     你要先問買愛國者的目的
:     是不是必須
:     再來問要不要買這個「又貴又不準」的東西
: : 第三、李敖的美國看門狗理論不是沒有道理
: : 即便是四千八百億，如果能挹注在台灣本國的國防工業上，
: : 相信大家都會舉雙手贊成，但是台灣為美國看守第一島鏈，
: : 還要花大錢跟美國買次級武器，實在很難讓人接受，
: : 從多次的軍售史上，美國是素行不良的，
: : 當台灣自製出天劍一型時，美國就賣我們響尾蛇飛彈，
: : 當台灣拿以色列的技術做出雄風飛彈時，美國就賣我們魚叉飛彈，
: : 當台灣研發出IDF時並購買幻象機時，他們才肯賣F-16，搞得IDF減產一半，
: :             天弓(現在幾乎沒人提過了）      愛國者
: :             天劍二型                     AIM-120
: : 以上種種，其實美國次次都在台灣好不容易研發出好武器時，
: : 逼迫台灣買類似的武器，徹底的打擊台灣的國防工業，使人才外流，
: : 漢翔當初設計IDF的工程師們，都到南韓去設計南韓的教練機了，
: : 國防需要一定程度的自主，看看南韓、日本，同樣是鄰近中國的國家，
: : 他們對國防工業的態度，跟台灣只想著美國能不能在一週內來到，
: : 實在天差地別，別忘了，給美國插手的，沒有一個有好下場，
: : 越南、韓國、伊拉克...以及美國後院的中南美洲的許多國家，
: : 這種軍售，考量的是布希後面這些軍火商的利益，以及軍火商下面所養的這些人
: : 的利益（台灣買F16，使得美國洛克希德的一個製造廠免於關門）
: : 台灣的利益被擺在第幾順位？沒有人曉得。
:     這個問題很簡單
:     你只要反問你自己
:     如果你認同李敖說台灣是美國的看門狗
:     哪你也要認同他說日本是美國的看門狗
:     請問，日本當看門狗
:     他需要的武器是美國給的還是花他們自己的錢?
:     國防是國家自己的事情
:     美國只是跟台灣在台海上有共同利益
:     不等於台灣完全不需要為自己的國防負責
:     還有  雖然美國對台灣頤指氣使
:     但是全世界
:     也就只有他敢無視中國的抗議
:     出售武器給台灣
:     就這點來講
:     台灣憑什麼去指責美國?
:     德國賣了獵雷艦，不敢再賣了
:     荷蘭賣了潛艇，腰斬後也不敢賣了
:     法國賣了飛機、船艦，也不敢再賣了，還出售拉法葉的科技給中共
:     這些你跟李敖等人有沒去罵過這些國家?
:     卻回頭罵唯一肯不斷出售武器的美國?
:     我不曉得這是基於什麼樣思考邏輯
:     是不是要美國連次極品都不賣
:     這樣才符合台灣利益?
:     還有在指責的時候資料也請看清楚
:     天弓飛彈的陣地好幾個
:     我家那邊就有一個由陸戰隊幫忙防守的天共飛彈營
:     至於劍二跟AIM-120
:     一個只能裝在IDF、一個只能裝在F-16
:     不賣AIM-120也不可能把劍二裝到F-16上面去
:     難道你要叫F-16裝麻雀跟人家打?
:     台灣需要武器
:     但不表示台灣需要發展每一種武器
:     一種武器要是沒有生產規模的話
:     你知道成本多貴嗎?
:     光看日本的F-2的例子就知道了....
:     泛藍份子喜歡鬼叫卻又不知道自己矛盾的地方就是
:     常常鬼叫我們要國防自主
:     然後又來責怪政府某某東西太貴太如何
:     卻不知道
:     樣樣東西都要國防自主
:     不但會更貴，還更有可能每一樣東西都是破銅爛鐵
:     請記得我們是小小台灣
:     不是廣土眾民的美國

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國家會計學院校訓：不作假賬

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◆ From: 218.161.20.212
推 Richthofen:90式戰車一輛造價近1000萬美元......世界最貴
推 tenchai:他的親潮、F-2也都是同級中，世界第一的貴....
推 Richthofen:他的金剛級跟柏克比呢?
推 houting:日本是就算花大錢也要弄自己的東西出來....
→ houting:F-2就是個例子....
推 tenchai:金剛我記得戰力比柏克還強，好像是作戰系統是日
→ tenchai:本改良版~~
→ tenchai:價格應該也是比伯克級貴
推 jamexz:日本放棄F-2了....做了98(?)架之後停產
→ jamexz:比IDF還慘...
推 Richthofen:F-2世界貴啊!有比F-15J好用嗎?國會不肯再給錢
推 jamexz:F-2跟F-15J的任務不同，應該不能放在一起比較...
→ jamexz:不過F-2問題多多到是真的，尤其是他那顆雷達...
推 tenchai:日本空自現在已經轉跟美國合作JSF了~~~
推 Richthofen:那我國的第三代戰機?JSF?F-35?
→ tenchai:難怪要放棄F-2
→ tenchai:聽說空軍對JSF有興趣....
→ tenchai:不要是S-35就好  XD