精華區beta DPP 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《segaps (還沒想到)》之銘言: : ※ 引述《tenchai (連宋終於殺人滅口了~~)》之銘言: : : 簡單回答 : : 要跟日本買首先就有一個問題 : : 日本憲法規定日本的武器不得作為武器用 : : 其次你知道親潮級報價多少嗎? : : 不多,五億美元/艘 : : 好像是沒有比較便宜的樣子 : : 你要先問買愛國者的目的 : : 是不是必須 : : 再來問要不要買這個「又貴又不準」的東西 : : 這個問題很簡單 : : 你只要反問你自己 : : 如果你認同李敖說台灣是美國的看門狗 : : 哪你也要認同他說日本是美國的看門狗 : : 請問,日本當看門狗 : : 他需要的武器是美國給的還是花他們自己的錢? : : 國防是國家自己的事情 : : 美國只是跟台灣在台海上有共同利益 : : 不等於台灣完全不需要為自己的國防負責 : : 還有 雖然美國對台灣頤指氣使 : : 但是全世界 : : 也就只有他敢無視中國的抗議 : : 出售武器給台灣 : : 就這點來講 : : 台灣憑什麼去指責美國? : : 德國賣了獵雷艦,不敢再賣了 : : 荷蘭賣了潛艇,腰斬後也不敢賣了 : : 法國賣了飛機、船艦,也不敢再賣了,還出售拉法葉的科技給中共 : : 這些你跟李敖等人有沒去罵過這些國家? : : 卻回頭罵唯一肯不斷出售武器的美國? : : 我不曉得這是基於什麼樣思考邏輯 : : 是不是要美國連次極品都不賣 : : 這樣才符合台灣利益? : 那請您也搞清楚,難道台灣就該受美國頤指氣使買這些武器嗎? : 這些東西都是在台灣開發出來後,美國就賣類似的東西給我們, : 明明台灣就有的東西,卻得向外採購,打壓台灣的國防工業去成就 : 美國軍火商的荷包,難道這也是愛台灣? ^^^^^^^^^^^^^^^^ 最近這幾個字還真常出現 不過老美跟台灣的軍火關係,又豈是某個黨上台之後才形成的?? 台灣開發出什麼,老美就很機車的賣什麼,乍看之下是這樣沒錯 可是沒有老美: 你連TFE-1042都別想弄出來 你連劍二的尋標頭也別想弄出來 有IDF老美才賣F-16? 我可不這麼想,當年看著電視,看著老布希講的話 我怎麼想都認為他是為了選舉才賣F-16,跟有IDF似乎沒什麼關係 台灣的國防工業 與其說是老美打壓 為什麼不乾脆檢討軍方喜歡舶來品的心態?? 別忘了這可是從很久以前就開始的 至於本年度最熱門的話題: P-3C,愛國者,以及潛艇 這些台灣完全別想自己搞 : : 還有在指責的時候資料也請看清楚 : : 天弓飛彈的陣地好幾個 : : 我家那邊就有一個由陸戰隊幫忙防守的天共飛彈營 : : 至於劍二跟AIM-120 : : 一個只能裝在IDF、一個只能裝在F-16 : : 不賣AIM-120也不可能把劍二裝到F-16上面去 : : 難道你要叫F-16裝麻雀跟人家打? : 您的"只能"是美國說的只能,可不是國軍說的,當初國軍也要求美方, : 要這兩種機、彈的介面互通,可是美國卻不准,甚至AIM-120 : 可是買了放美國,直到美方認為台海出現危機,才能運來台灣使用, : 世界上哪來的我買你東西,還要看你覺得我需不需要的。 對 老美就是覺得你不需要,所以一直不給F-16 更早的時候,要F-4也不給 後來F-20跟F-16/79,管他用什麼理由,全殺光 你能怎麼樣? 話說回來,老美押著AIM-120的同時 IDF不也有劍二? 可是看看劍二現在的狀況....難道又要全部推給老美?? : : 台灣需要武器 : : 但不表示台灣需要發展每一種武器 : : 一種武器要是沒有生產規模的話 : : 你知道成本多貴嗎? : 那美方的灌水報價又便宜到哪去 如果老美志在賺錢,最後成交價我想不會咬死在灌水報價上 反正現在看起來不是老美不賣的問題 : : 光看日本的F-2的例子就知道了.... : 話不要只說一半,那你為何不說說為啥F-2長得那麼像F-16, : 因為美方干預,限定美國戰機的三種機型為藍圖,來開發F-2, : 搞得日本根本不想大量生產F-2,才會單機造價如此高昂。 : 就像為啥Mercedes的一輛Maybach大概可以買四台S320, : 因為Maybach是限量定做,S320卻是量產, : 日本的武器之所以貴,是因為打造了只有日本用, : 賣給台灣就變成量產了,造價當然會降下來,在怎樣 : 都不會像美國要從無到有的生出來的貴,交期也快的多 等日本能夠輸出武器給台灣的那天,再來考慮這個選項 "現在沒有這個選項可以選擇" : : 泛藍份子喜歡鬼叫卻又不知道自己矛盾的地方就是 : : 常常鬼叫我們要國防自主 : : 然後又來責怪政府某某東西太貴太如何 : : 卻不知道 : : 樣樣東西都要國防自主 : : 不但會更貴,還更有可能每一樣東西都是破銅爛鐵 : 請問有那樣東西不是從破銅爛鐵開始,一直修正修正,才出現成熟度高的東西 : 上述他些東西都是與美方賣的同類型的,可不是破銅爛鐵。 沒有老美的幫忙 什麼層次高一點的東西到現在都還會是破銅爛鐵 更不要談什麼修正到成熟度高的問題 沒人規定一定要買老美的東西(如果你認為是"同級品") 可是別的選項在哪? 國內自己的成果看來相當有限 : : 請記得我們是小小台灣 : : 不是廣土眾民的美國 -- 口胡!看我轟殺你呀!! houting戰吧!! ○/無可能的呀!! 你還未夠班呀! 我仍未敗呀! ○__ ○ /12   \○ (( ○ )) <○> < -- 12> ∕| <12> ∥  ∥ 車 ㄨ几/| /\ || 口桀口桀口桀......我定要將你 車車 木又 白勺 口阿!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.181.123