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作者antilian (到KMT版玩賭博)
看板a-bian
標題P-3C反潛機快要被泛藍立委搞掉了
時間Fri Apr 22 00:30:52 2005
拆解台灣防衛的計策已經成功了一步 -- 〔記者許紹軒╱台北報導〕 　　國防部昨天在立法院國防委員會提出報告指出，全世界有十六個國家使用P-3C固 定翼反潛機，還有其他國家排隊等著買，美國希望台灣在五月一日前做出決定，「否 則將有風險」，我方除已向美方提出再降價的要求外，也呼籲立院儘速同意通過預算 。 　　據指出，由於台灣軍購預算遲遲未決，印度、巴基斯坦與南韓已各自向美方提出 「如果台灣放棄，希望獲得該批P-3C反潛機的優先採購權」立場。 　　國防部報告指出，國軍需十二架P-3C反潛機才能滿足最低作戰需求，十二架P-3C 反潛機經性能提升後，除可汰換現役二十六架老舊S-2T反潛機外，還可結合水面及水 下兵力，大幅增加水下偵蒐範圍與護航距離達十倍以上；七架P-3C預計於民國九十八 年交機，其餘五架則於民國一百年全數返國。 ＊　　國防部表示，美最新研發的多功能海上巡邏機造價昂貴，至少需要二十餘年之後 務需八架P-3C，加以定期保養、維修及妥善率考量，共需十二架P-3C才能滿足最低作 戰需求。 　　立委李文忠詢問反潛機採購時程，海軍參謀長李海東答詢時證實，美方日前已經 通知我國，希望台灣能在美方提出發價書前半年，確定採購十二架反潛機的意願；他 通知我國，希望台灣能在美方提出發價書前半年，確定採購十二架反潛機的意願；他 研判，如果立法院在五月一日前沒有做出決定，反潛機採購案可能「會有風險」。 　　軍方表示，美軍除役的反潛機有P-3C與P-3B兩種，我方在去年接獲通知後，率先 挑走一批狀況最好的十二架P-3C，後來才是巴基斯坦、印度把其他的P-3C挑完，去年 南韓買飛機時，只剩下P-3B可選。官員說，美方已經通知台灣，如果軍購遲遲沒有決 定，未來台灣可能無法十二架全部買P-3C，必須用P-3B補足架數。 　　國防部報告也指出，國防部已經向美方提出再降價的要求，美方回覆將依照選機 的機體狀況，按照剩餘軍品防衛條款規定，再精實計算價格，並且會在發價書中說明 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.2.168 ※ 編輯: antilian 來自: 220.131.2.168 (04/22 00:31)
推 Richthofen:無恥泛藍還說P-3C無用，說之前買的紀德艦無法 211.76.43.154 04/22
→ Richthofen:增加海軍實力(國民黨陳杰說的)，那老陽會比紀 211.76.43.154 04/22
→ Richthofen:德好嗎?已經沒零件可換的S-2T會比P-3C優秀? 211.76.43.154 04/22
→ starfield:還有人說學南韓買P-3B來改就好... 220.132.126.57 04/22
※ 編輯: antilian 來自: 220.131.2.168 (04/22 00:35)
推 GiantTW:Kidd比Perry防空火力強很多。 61.62.190.233 04/22
推 GiantTW:重點是目前挑選的12架是機務狀況比較好的，豈可 61.62.190.233 04/22
→ GiantTW:放棄尤物？ 61.62.190.233 04/22
推 Richthofen:不知道所謂泛藍第一軍事專家林郁方的看法是? 211.76.43.154 04/22
推 GiantTW:第一軍事專家豈是林郁方！乃帥大將軍是也！您瞧 61.62.190.233 04/22
→ GiantTW:板眾曾給他很大的面子討論50機槍防禦論呢！ 61.62.190.233 04/22
推 chouhen:帥阿～化民218.175.158.135 04/22
→ GiantTW:抱歉，離題了。 61.62.190.233 04/22
※ 編輯: antilian 來自: 220.131.2.168 (04/22 00:56)
推 tenchai:廢物泛藍的泛統份子大概不知道，就連世界上反潛 61.228.176.222 04/22
→ tenchai:能力世界第一的日本，也是以P-3C當作反潛巡邏機~ 61.228.176.222 04/22
推 Richthofen:日本不是有100架嗎? 211.76.43.154 04/22
→ tenchai:沒錯，世界第一多~~ 整個亞洲加起來，還不到日 61.228.176.222 04/22
→ tenchai:本的一半~~ 61.228.176.222 04/22
推 starfield:上次看到台灣這次買的P-3C還會進行升級是不是 220.132.126.57 04/22
→ starfield:是不是真的？ 220.132.126.57 04/22
→ starfield:請建在下的新文章 220.132.126.57 04/22
→ tenchai:有看過說要改裝成可發射魚叉~~ 61.228.176.222 04/22
推 GiantTW:買的是1982年代的舊機體，軟體會升級到新版本 61.62.190.233 04/22
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tenchai (馬英九的嘴臉真連宋) 看板: a-bian 標題: Re: [新聞]P-3C購案 美促我五一前敲定 時間: Fri Apr 22 01:26:13 2005 來看看免洗聯盟的泛統廢物 理由多可笑 ========================================================================== P-3C　恐成敵人靶機 　國防部昨天公布Ｐ─３Ｃ反潛機作戰效益分析報告，研判中共海軍將於二○一五年 掌控台海制海權，其目的仍係為了說服立法院同意Ｐ─３Ｃ反潛機等軍購案，由於 軍方的「兵志」已二十餘年未曾製作，在「不知己、又不知彼」的情形下，這份報 告缺乏科學根據，一旦買了Ｐ─３Ｃ，屆時將是敵人的「靶機」。 　作戰效益分析報告不能僅著墨於武器的分析，還要有整體戰力的考量，包括納入國 力、人民意志、物資及經濟能力等，這須要經常製作「兵志」以作為作戰效益分析 的依據。我國「兵志」只作了兩次，一次是日據時代，一次是民國七十年故總統蔣 經國時期所做，然迄今未再做過，因此，我們的軍事演習及兵棋推演因基本資料不 足，只能套用美國的評估報告，所以報告結論缺乏科學依據。 　以人民意志來說，我們人民的意志不並堅定，只要戰爭爆發的第一天，人民的意志 力很快就會消退。物資方面，我們的石油存量只有一週，其他物資的存量時間也很 短，將如何打持久戰？但國防部並無全套的規劃，卻只能訴諸購買武器的重要。 　如果真如國防部所說，中共二○一五年可掌控台海制海權，則我們將一籌莫展，大 型的Ｐ─３Ｃ並非作戰系統，屆時豈不成為敵人的「靶機」？國防部用這些不科學 的報告來迷惑百姓，目的只為了軍購，這是不負責任的做法。 （反軍購大聯盟成員、東吳大學物理系教授郭中一口述，記者孫香蘭訪問整理） -- ▕▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▏ ▕ 不沾鍋，閃得快，有事就叫老歐來， ▕ 過雞年，把馬擺，你說雞擺不雞擺？ ▕▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ 贊曰：有事歐晉德，無事雞擺馬 原作 grantliao 改編 添菜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.176.222
→ Richthofen:我們的戰備存量是90天吧(只算中油的部份) 211.76.43.154 04/22
→ Richthofen:在免洗團體眼中立刻縮水到僅剩下8% 211.76.43.154 04/22
推 starfield:人民意志不堅定的話還真多虧這些人唱衰 220.132.126.57 04/22
→ Richthofen:一週的是中國吧 211.76.43.154 04/22
推 VRC174:這些人真的需要被清掃！ 61.62.108.102 04/22
→ tenchai:因為在免洗聯盟眼中，台灣是中國的一部分嘛~~ 61.228.176.222 04/22
→ tenchai:所以中國戰備儲油一週=台灣也一週 61.228.176.222 04/22
→ Richthofen:沒潛艦沒反潛機老共當然到2015就制海啦 211.76.43.154 04/22
推 VRC174:中國根本不用匪諜阿！有他們就行了！ 61.62.108.102 04/22
→ houting:看到這種新聞裡面那些人的白痴理由....我敗了 61.64.147.39 04/22
→ houting:台灣真的要完蛋了 orz 61.64.147.39 04/22
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: TPCMAX (左岸沉思) 看板: a-bian 標題: Re: [新聞]P-3C購案 美促我五一前敲定 時間: Fri Apr 22 01:48:07 2005 ※ 引述《tenchai (馬英九的嘴臉真連宋)》之銘言： : 來看看免洗聯盟的泛統廢物 : 理由多可笑 : ========================================================================== : P-3C　恐成敵人靶機 : 　國防部昨天公布Ｐ─３Ｃ反潛機作戰效益分析報告，研判中共海軍將於二○一五年 : 掌控台海制海權，其目的仍係為了說服立法院同意Ｐ─３Ｃ反潛機等軍購案，由於 : 軍方的「兵志」已二十餘年未曾製作，在「不知己、又不知彼」的情形下，這份報 : 告缺乏科學根據，一旦買了Ｐ─３Ｃ，屆時將是敵人的「靶機」。 : 　作戰效益分析報告不能僅著墨於武器的分析，還要有整體戰力的考量，包括納入國 : 力、人民意志、物資及經濟能力等，這須要經常製作「兵志」以作為作戰效益分析 : 的依據。我國「兵志」只作了兩次，一次是日據時代，一次是民國七十年故總統蔣 : 經國時期所做，然迄今未再做過，因此，我們的軍事演習及兵棋推演因基本資料不 : 足，只能套用美國的評估報告，所以報告結論缺乏科學依據。 : 　以人民意志來說，我們人民的意志不並堅定，只要戰爭爆發的第一天，人民的意志 : 力很快就會消退。物資方面，我們的石油存量只有一週，其他物資的存量時間也很 : 短，將如何打持久戰？但國防部並無全套的規劃，卻只能訴諸購買武器的重要。 : 　如果真如國防部所說，中共二○一五年可掌控台海制海權，則我們將一籌莫展，大 : 型的Ｐ─３Ｃ並非作戰系統，屆時豈不成為敵人的「靶機」？國防部用這些不科學 : 的報告來迷惑百姓，目的只為了軍購，這是不負責任的做法。 : （反軍購大聯盟成員、東吳大學物理系教授郭中一口述，記者孫香蘭訪問整理） 我哥是臺大物理系教授 但我不知道原來物理系是研究這個的.......... 東吳大學比較不一樣嗎? 有沒有東吳的同學來介紹一下........... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.83.225
推 skyjade:那我搞不好被你哥教過,哪一位教授啊? 163.13.100.130 04/22
推 TPCMAX:我叫石明謹.猜猜我哥是那位?=.= 218.169.83.225 04/22
推 mansiID:我說石之餘的話.你會不會扁我啊~~~~~~~ 218.160.133.69 04/22
→ skyjade:普物實驗是他教的... 163.13.100.130 04/22
推 TPCMAX:跟我只差一個字..^^ 218.169.83.225 04/22
→ TPCMAX:SKYJADE..嗯..我哥教大學普物... 218.169.83.225 04/22
→ TPCMAX:我有時會在他研究室看書喔..^_^.. 218.169.83.225 04/22
推 skyjade:我說的是六年前的事了,當時你哥好像才剛近我們系 163.13.100.130 04/22
推 TPCMAX:嗯.他那時剛從普林斯頓拿博士回來. 218.169.83.225 04/22
→ TPCMAX:這篇突然變成認親閒聊文..Q_Q 218.169.83.225 04/22
推 tenchai:哈~ 我當初差點選到他的普物~~ XP 61.228.176.222 04/22
推 smalloc:(￣□￣|||)a <--沒事, 只是表達一下仰幕之情 140.114.63.11 04/22
推 tsetse:有驚人到 XD 218.184.144.40 04/22
→ tsetse:補充一下 我也是來表達仰慕之情 218.184.144.40 04/22
推 GiantTW:哇！我正想考台大物理系耶。（我是高中生） 61.62.190.233 04/22
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bota (好謀而成) 看板: a-bian 標題: Re: [新聞]P-3C購案 美促我五一前敲定 時間: Fri Apr 22 10:13:41 2005 ※ 引述《tenchai (馬英九的嘴臉真連宋)》之銘言： : 來看看免洗聯盟的泛統廢物 : 理由多可笑 其實這件事來講,國防部那些搞政工 的,全是廢才...... 政工搞了五十幾年,好像從沒有真正 試刀過,,,, 等到真正要試能耐的時候,竟然輸給 這些免洗聯盟... 真是笑話 難怪政戰在精進岸是大規模精簡的對象, 從這表現來看,我是主張政戰全廢了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.193.253 ※ 編輯: bota 來自: 61.231.193.253 (04/22 10:14)