Re: [蘋論]反軍購胡說

[come (我想一個人靜一靜)]

※ 引述《alubabar (乘風破浪￾ ￾N       )》之銘言：
: 事前聲明:
:     原本想說你太無知，不想浪費力氣回應，不過鑒於扁板很多人對軍事也不了解
: 　　特此回應你一篇!!!
: ※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: : 中科院的管理制度的確不怎麼好
: : 畢竟軍人在管嘛~~
: : 不過中科院現在研發飛彈的部門也沒有說很涼
: : 要看買什麼軍購啦
: : 買愛國者的話，不如把雄風拿來改良
: : 潛艦台灣大概沒這個能力研發
: : 不過台灣在美日中三大潛艇強國下
:   現階段中共海軍根本不算潛艇強國
:   空有一堆大噪音的鐵棺材根本是找死用的
:   現階段只有俄國貨四台沒有AIP系統的KILO噪音值在120~110dB左右
:   其他都大於140dB  (宋級噪音值也超過140dB)
:   要不要我偷偷告訴你四台KILO已經有一台主機燒壞了
:   還有一台躺在俄羅斯船屋整修   剩下兩台在海裡當閒晃
:   反正聲納又不好聽不了什麼屁  乾脆隨便開開裝裝樣子
如果造你的說法，中國潛艇部隊這麼遜，那台灣也不需要買P3C和潛艇了
事實上，中共的潛艇水準已經接近SSN-688等級了
                在5-200HZ頻率噪音值（dB）  在1KHZ頻率噪音值（dB）

Kilo 877                135                       115

Kilo 636                129                       109
(中共新購八艘新型的KILO級，已經陸續交貨了)
SSN-688 Improved        125                       105

中共的潛艇在裝上AIP以後，噪音值預期都還會改善
上面數據還沒有包含中共新型的094和093喔
: : 買潛艦實在不划算
: : 台灣買潛艇對於反中國登陸是一點幫助也沒有的
: : 唯一的用途就是反封鎖
: : 不過如果中共封鎖台灣，一定會影響美日的利益
:    既然都怕封鎖了   反潛機該不該買?
:    潛艇該不該買?
: : 不用我們出兵，日本也不會允許中共這樣幹
: : 中共的潛艇還差美日一截，我們實在沒必要買潛艇跟中共對幹
: : 這種是讓日美來幹就好了
:      美日兩國出兵不像對岸的土匪政權  山寨主說了就算
:      在美日軍援抵達之前  國際輿論壓力之前
:      我們要不要自己做一點事?
封鎖是長期戰，台灣可以大大方方的等美國來救援
: : 而且台灣的潛艇沒有AIP，要封鎖中共的港口，很難
:    照你的論點 中共潛艇也沒有AIP阿  怎麼封鎖?
中共沒有AIP嗎?
大家都知道中共積極把AIP裝到潛艇上吧!
之前中共潛艇失事，不是都說是因為新的AIP技術出問題?
這個之前討論過了
:    核潛艇嗎?  哈哈......那種水下廣播機戰時他趕開出來嗎???
呵呵，你把中共的軍力看的這麼遜，那台灣幹麻買軍購呢?
佈雷也是一種封鎖
正好潛艇可以到人家門口幹這種事
: : 因為預算實在不多

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.212.5
噓 ilovemetoo:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
噓 RealJustice:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
噓 RealJustice:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
噓 RealJustice:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
噓 ilovemetoo:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
噓 ilovemetoo:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
噓 ilovemetoo:為什麼國民黨專家想不到的 只有您想的到?
板主看到啦，這就是你的版民的水準!
不要又說我沒找證據來討論
我的數據比之前的網友還豐富勒
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 13:40)
→ GiantTW:台灣買軍購的目的又不是完全要針對中國，汰換舊ꨠ
→ GiantTW:武器也是目的之一。S-2T和古比該換了啦
→ GiantTW:Come on~
→ starfield:人家明明把Kilo級說出來了...
你該不會不知道中共的KILO有兩種吧
總共12艘ㄟ
噓 ilovemetoo:您確定資料有支持您的推論? XD
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 13:41)
→ GiantTW:各位不要再欺負大師了，或許他僅是辭不達意爾爾
噓 RealJustice:中共既然有KILO, 台灣該不該買潛艦啊 ^_^
噓 RealJustice:還是說12艘太少 我國完全不需要防範? ^_^
1.台灣有諾克斯級，專門反潛用的
2.台灣的潛艇如果跟中共的KILO一樣便宜，一樣有AIP，那我舉雙手雙腳贊成!
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 13:44)
→ olenew:把林郁方、帥化民、蘇起和張友驊放到潛艦上
噓 ilovemetoo:你是有數據啊 可是這些數據都在反駁你自己
噓 ilovemetoo:大師開示一下解決方案吧
噓 RealJustice:國民黨專家提出的軍購 您有更好方案的話
噓 RealJustice:趕快上書國民黨啊 趕快拿出來造福國家啊
→ olenew:不需要魚雷室  只要一個房間充當嘴炮室
噓 RealJustice:既然您比他們都高明 快去教教他們啊
→ olenew:該艘潛艦就是世界無敵  連太陽都打的下來
噓 ilovemetoo:呵呵呵 最好您有本事弄到比中國更強更便宜的ꨠ
噓 ilovemetoo:去哪裡買啊 大師教一下中國國民黨吧
噓 ilovemetoo:大師快點教啦 怎麼弄到更便宜更好的武器啊
噓 RealJustice:快點去教國民黨啦
推 HsinTai:這邊不能禁止推文..真慘...
一點都不慘，反而可以看出扁版版友超水準的噓文
在KMT版發言時，大家會在推文中吵起來，現在可不同了，
變成噓文鬧劇，蠻有意思的
推 tonyselina:推一下好了 連噓不好 不要連噓
噓 houting:來大師知道1db的差距代表什麼嗎? ( ￣ c￣)y▂ξ
那你又知道為什麼要用DB當做聲壓的單位?
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 13:56)
噓 RealJustice:最好是詞不達意 既然中國那麼多潛艇 那麼強
噓 ilovemetoo:2那麼我國該不該買軍購啊?
噓 houting:唷 來大師回應了 可是你在顧左右而言他
如果你不知道聲壓為什麼要用DB當單位，當然不能理解DB的定義啦!
讀過物理的都知道吧!
推 HsinTai:爛文當然會被噓爆   XD
原來與扁版政治理念不同的文章都是濫文(筆記ING)
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 13:58)
→ starfield:那跟我說的有什麼關係？
1.這邊是在討論中共的潛艇武力強不強大
2.中共總共有12艘KILO，日本的親潮總共也才八艘
→ HsinTai:大師還是快回kmt吧..那邊比較安全...
→ starfield:基洛級有兩種沒錯啊..
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 14:01)
噓 ilovemetoo:自打嘴巴就是在說大師這種行為啦
推 ilovemetoo:噗哈哈哈哈 這篇是在噓你的政治理念嘛?
噓 RealJustice:明明在噓你的天才軍事專業
噓 RealJustice:大師 按照您所說 中國潛艦又強又多
噓 RealJustice:那麼中華民國該不該買軍購啊 XD
噓 ilovemetoo:你講出DB又怎樣? 人家連大小都幫你比出來啦
你不知道人家為什麼要問DB的定義當然不知道我什麼麼要問他聲壓為什麼要用DB當單位
看不懂問題又愛噓，只會鬧笑話而已
噓 MerinoSheep:看到ID直接噓
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 14:07)
推 ai3robert:唉~~~~~這就是扁版水準
噓 tonyselina:抵銷ai3清新優質兼具的推文 \(～__～)/
→ ai3robert:就不能有風度一點的討論嘛?
→ olenew:唉！又有李敖版的來這裡抱怨阿扁版水準了
→ starfield:謂！
→ starfield:不要每次我一推就刪推好不好
→ ai3robert:東尼除了亂入也沒什麼其他長處了了
噓 ilovemetoo:你要不要正面回答問題?
→ starfield:連續推多少次了...
→ tonyselina:噓文是針對他可笑的"軍事專業" 你不懂嗎?
→ olenew:╮(▔▽▔")╭  阿扁版怎麼比的上連線版水準呢？
噓 ilovemetoo:既然中國潛艦這麼多這麼強
推 come:sorry!你在我回文時推文，這是系統的問題
噓 ilovemetoo:中華民國該不該買軍購?
噓 RealJustice:還是你有更好的提案?
噓 RealJustice:買到更便宜更強的武器? ^_^
噓 RealJustice:中國國民黨, 不,中華民國應該用你作軍事參謀
→ tonyselina:R大可不可以別連噓阿? Orz
這位可愛的R大真的很有意思，一個人噓不夠，還要用兩個ID來噓
真是超有水準的!
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 14:13)
→ ilovemetoo:誰不知道啊
噓 ilovemetoo:您的軍事專業水準也很高啊...XD
噓 ilovemetoo:大師 要不要回答我的問題?
噓 RealJustice:根據中國的潛艦, 我國的軍購有什麼不好?
噓 RealJustice:您要提出更好的方案嘛? ^_^
噓 RealJustice:如何買到更強更便宜的武器啊? ^_^
推 tonyselina:推一下 連噓不會比較高級 有更好的方法電人
推 ilovemetoo:大師快點教啦 怎麼弄到更便宜更好的武器啊
→ come:要是我說錯你們噓一下也沒關係，但是這邊都是亂噓
→ come:有些甚至還會自己斷章取義或是用虛構的事實來踢爆
→ come:這就很有趣了，不過這邊是扁版所以也不用驚訝
→ RealJustice:如何買到更強更便宜的武器啊? ^_^
→ ilovemetoo:既然中國的潛艦這麼多這麼強
→ ilovemetoo:中華民國該不該軍購啊?
→ ilovemetoo:還是您要教一下 買到更好更便宜武器的方法?
推 HsinTai:噓到X4了...
→ HsinTai:有大師的嘴砲..國軍不需要其他裝備了...
→ starfield:中國之前買的kilo也沒有AIP好嗎？
→ starfield:照你的說法中國不該買潛艇？
→ b1uecat:依照市場供需原則  有買到算不錯了
噓 Sinchiest:呵呵呵呵
→ starfield:另外上面在吵分貝..這跟什麼分貝定義來源也無
→ starfield:關..分貝的定義是人耳去聽剛好在心理上線性
→ starfield:潛艇的探測距離則是和分貝成指數關係
→ starfield:come版友其實就提供討論議題而言相當不錯
→ starfield:我想也不用太多噓了...
→ starfield:還有中國現在根本不到12艘...
→ starfield:636型去年為止有4艘...
→ starfield:今年進入交貨高峰期...
→ starfield:以上推文推了好幾次..本來不想再打的..
→ starfield:總之你要否決國防部的軍購方案..請提出更有建
→ starfield:設性的..不要一直改良ID4改良雄風取代愛國者
我的立場始終都一樣啊!
台灣現在根本沒錢買武器就不要買啊!
而且美國根本不會賣可以扭轉台海局勢的武器給台灣
美國的潛艇都已經進步到海狼了
連洛杉磯級都不肯賣
那我們幹麻跟美國買呢?
賣一個連規格都不確定的潛艇
如果最後做出來發現有問題怎麼辦?
如果最後做出來發現比中共的kilo還遜怎麼辦?
如果美國有心要幫助台灣軍購
大可以叫日本把它退役的潛艇賣給台灣
便宜又大碗

而且買了武器也不能保證台海的和平，更無法保證能撐到美國來
也就是無法保證撐兩個星期
就算真的撐了兩個星期，撐到美國來
這時台灣已經成為一片廢墟了
得便宜的只是美國而已

這個軍購案本來就是怎麼算怎麼不划算的軍購案
得利益的始終只有美國一個國家而已
→ houting:ID4是故意打的嗎 XD
→ starfield:是打錯了...
→ starfield:IDF才對...
→ starfield:不過IDF要改良大概不像ID4中掛飛彈那麼簡單
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 20:09)
→ starfield:日本退役的？
→ starfield:你也搞清楚再發言好不好？
推 come:你也搞清楚好不好，日本生產親潮及本來就退役了一些
→ starfield:你是真不懂還是假不懂啊？
→ starfield:這段推文最好不要刪
→ starfield:還有老是選擇性回文讓人很沒力...
噓 nacciabe:呵呵呵 手滑了
噓 houting:肖想親潮不是錯 去把"日本賣武器"這回事弄清楚
→ houting:再來啊 來大師
→ starfield:射後不理..每次討論到關鍵處...
→ starfield:就遁走，過段時間再來故左右言他
→ starfield:上次討論治水是這樣
→ starfield:這次討論軍購也是這樣...
推 come:我是說生產親潮退役了一些舊潛艇，不要亂扣帽子啊
→ come:日本的潛艇就固定16艘，生產一艘新的就退役一艘
→ come:這是大家都知道的常識啊!