Re: [蘋論]反軍購胡說

[come (我想一個人靜一靜)]

※ 引述《Avanger (Super Taco)》之銘言：
: ※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: : 要看買什麼軍購啦
: : 買愛國者的話，不如把雄風拿來改良
: 然後呢!?
: 兩著用途一樣嗎?
: 你能(敢)先把雄風往中國發射嗎?
我是說改良喔
: 如果沒有足夠的反飛彈系統去中和對方的飛彈
: 到時候你能確保有足夠的雄風去發動反擊!?
現在當然不夠
有了6108億就不一定了
: : 潛艦台灣大概沒這個能力研發
: : 不過台灣在美日中三大潛艇強國下
: : 買潛艦實在不划算
: : 台灣買潛艇對於反中國登陸是一點幫助也沒有的
: : 唯一的用途就是反封鎖
: : 不過如果中共封鎖台灣，一定會影響美日的利益
: : 不用我們出兵，日本也不會允許中共這樣幹
: : 中共的潛艇還差美日一截，我們實在沒必要買潛艇跟中共對幹
: : 這種是讓日美來幹就好了
: : 而且台灣的潛艇沒有AIP，要封鎖中共的港口，很難
: 給個提示:
: 最好台灣有產原油, 鈾礦, 鐵礦, 高溫金屬礦啦...
: 最好中國石油不用進口啦...
中國本身仰賴石油的程度就比台灣、日本小
另外中國有油管連到蘇聯
中國如果封鎖台灣，美日不可能坐視不管
中過目前，往後都很難有實力打封鎖戰
畢竟中國的潛艇技術差美日蠻多的
中國攻擊台灣最好是能夠速戰速決
: 另外
: AIP也只是暫時延長潛航時間
錯了，沒有AIP潛艇只能潛航2天左右
有了AIP可以延長到兩個禮拜以上
這對攻擊非常有幫助
: 最好它能像電池充電一樣
: 潛艦用自身燃料發電就能Recharge
: 有沒有也只是使用方法上的差異
: 潛艦就算沒AIP
看來你對AIP不是很了解
燃料燃燒需要氧氣，這時潛艇必須浮到接近海平面
伸出乎吸管才能開啟柴油引擎
這時潛艇很容易被發現
所以這也限制台灣潛艇攻擊的範圍了
: 照樣能讓對手頭痛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.212.5
→ billyrt:?...把買愛國者的錢拿來改良...
→ billyrt:然後改良以後發現要量產會花更多錢?
→ Richthofen:中國仰賴石油的程度比台日小?你知不知道中國
→ Richthofen:一年進口多少石油?
→ starfield:就算可以開2週..你是要開到哪...
→ Richthofen:柴潛潛航也有十幾節的航速(一節=1nm=1.85km)
有AIP的潛艇潛航速度比較快，也比較安靜
因為沒有爆震
→ Richthofen:要航行到上海，廣州附近根本不到一天的時間，
戰鬥時呢?
而且潛艇不能用在台灣海峽的
潛艇應該要去渤海灣封鎖
→ Richthofen:又不是要開去關島，為甚麼非要AIP不可?
→ Richthofen:當然　來大師的見解不是我們一般人所能了解的
噓 jamexz:　來大師，篇篇都是力作！
→ jamexz:連軍購費用改了都不知道，果然是　來大師，哈哈！
→ jamexz:"中國本身仰賴石油的程度就比台灣、日本小"哈哈！
→ jamexz:"另外中國有油管連到蘇聯"，哈哈哈！
→ jamexz:"沒有AIP潛艇只能潛航2天左右"，哈哈哈哈哈！
→ Richthofen:二戰的潛艦沒AIP就不只潛航兩天了
原來二戰時潛艇這麼厲害喔
你舉個例子看看不用呼吸管能持續潛航多久
順便把時速也PO上來喔!
剩下的嘴砲文我就不回了
另外看大家對AIP不是很了解
送給大家一個連結參考一下
http://www.mnd.gov.tw/division/~defense/mil/mnd/mhtb/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%BB%
8D%E5%AE%98%E5%AD%A3%E5%88%8A/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%AE%98%E6%A0%A1%E5%AD%A3%E5
%88%8A20%E5%8D%B72%E6%9C%9F/%E6%B7%BA%E6%9E%90%E6%BD%9B%E8%89%A6AIP%E7%B3%BB%E
7%B5%B1.htm

一般柴潛在水面或接近水面航行時，可以用呼吸管而使用柴油引擎
可是柴油引擎非常吵(會爆震)，在戰鬥時根本不可能使用
而戰鬥時就要用電池來航行，這樣會比較安靜
但是電池的容量有限，無法持續很久
所以沒有AIP的柴淺無法深入敵陣攻擊
否則攻擊一艘船，這個潛艦大概也沒了(沒有電力落跑)
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/25 21:59)
噓 jamexz:不愧是　來大師，連GlobalSecurity都不會自己去查
請大家尊重自己
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/25 22:03)
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/25 22:08)
→ Richthofen:不會縮網址是嗎?
→ Richthofen:簡單一點的 http://tinyurl.com/4gjkf
噓 jamexz:　來大師，幫你找好了，不要說看不懂喔，哈哈
→ jamexz:http://en.wikipedia.org/wiki/Schnorchel
→ Richthofen:荷蘭發明的呼吸管嘛，
→ Richthofen:這種東西早幾年出來，大西洋海戰可能拖久一點
噓 jamexz:對呀，有了這玩意就不用浮上水面啦，不用浮上水面
→ jamexz:不就是潛航嗎？　來大師，懂了沒啊？
→ jamexz:另外呀，美軍二戰潛艇沒有呼吸管也能潛48hr
兩天是用航速多少計算?
噓 jamexz:其他有呼吸管的能潛多久？自己算吧，　來大師！
看來你真的是外行
用呼吸管航行噪音太大，而且呼吸管的有限，只能在接近水面航行，
根本無法在戰鬥時使用
而且我之前問你的時候是問說不用呼吸管可以潛航多久
看來你還真是狀況外
只會在這邊噓人
不要把扁迷的形象都破壞啦
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/25 23:15)
→ Richthofen:為甚麼沒AIP的柴潛就是遜的?親潮級也沒AIP。
→ Richthofen:有哪個人敢說它遜?
遜不遜要看你跟什麼比啊
而且日本早就在試驗AIP的技術了
親潮設計時也有保留升級AIP的空間
噓 jamexz:　來大師你再凹啊，"沒有AIP潛艇只能潛航2天左右"
其實不懂潛艇並沒有什麼，這也只是一些無聊的知識而已
但是一直這樣硬凹，亂噓人，真的是很可恥的事情
扁迷的形象都被你破壞光了
→ jamexz:不知道是哪個人寫在這篇的喔？哈哈哈
→ starfield:台灣的潛艦幹嘛要到渤海灣去封鎖？
攻擊才是最好的防禦
如果台灣潛艇可以威脅到渤海灣
勢必會牽制中共的艦隊活動
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/25 23:53)
→ starfield:搞清楚軍購不是上菜市場買菜
噓 jamexz:　來大師，可用招式只剩下幫人戴帽子啦？哈哈
→ starfield:反潛不是出動艦隊去反潛的...
→ Richthofen:誰不知道親潮級有預留加裝AIP的空間?
→ starfield:還有你一直修推時在讓人很累...
→ starfield:打的文字都不能記錄..
→ Richthofen:ROCN的對手是東海艦隊和南海艦隊，為甚麼要到
那你幹麻買潛艦?
反正台灣只是要防守而已
多買一點岸基飛彈
依造雄三傳說中的規格
射程150海哩，哪裡需要用到潛艦?
→ starfield:我說最後一次，現在有機會去買
→ Richthofen:渤海灣去找人家的麻煩?
→ starfield:不去買的話..
→ starfield:有改裝機會時沒船可以去改裝不是笑死人
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/25 23:58)
噓 jamexz:"150海哩"....哈哈哈哈，不愧是　來大師！
→ Richthofen:人家說甚麼你說甚麼?如果要到渤海去捅北海艦
→ jamexz:不敢反駁別人只好一直修推文嗎？哈哈哈哈哈
→ Richthofen:隊，那不如載飛彈去打中南海
→ Richthofen:海"浬"
→ Richthofen:  來大師連字都打錯
→ come:如果你把潛艇當導彈驅逐艦用，那我也沒辦法
→ come:潛艇的威脅本來就是到敵人港口佈雷+區域埋伏
→ Richthofen:如果你堅持潛艦一定要到渤海灣去捅北海艦隊，
→ Richthofen:那我也沒辦法
→ Richthofen:直接威脅到我們的東海跟南海艦隊你到底放在哪
→ Richthofen:裡看?
→ starfield:come你沒有搞清楚艦隊劃分吧...
噓 jamexz:　來大師不是說一定要去人家港口巡弋才行？
→ come:不然你的潛艇能幹麻? 台灣海峽根本不能讓潛艇作戰
→ starfield:台海有事時動的是那個艦隊啊？
→ jamexz:現在又可以佈雷+區域埋伏啦～～～
→ Richthofen:有哪個人說潛艦一定是在台灣海峽?不會拉出去
→ Richthofen:東海或是南中國海喔?
→ come:艦隊劃分是死的嗎?台海戰爭又不是局部戰爭
→ Richthofen:哪個人說是死的?我只看到你一直要潛艦裝AIP衝
→ Richthofen:到渤海灣去
能夠威脅渤海灣本來就是最好的狀況
而且少了AIP，潛艇能活動的範圍大為縮小
中共更容易部署反潛兵力
如果你的活動範圍變大
中共的反潛密度自然降低

中共已經在潛艇上加裝AIP了
到時候你怎麼跟人家打啊
難不成發動一次攻擊以後就準備等死嗎?

花那麼多錢買八艘潛艇的意義在哪?
別忘了，潛艇是中國現在軍事發展的重點
而且中共的反潛戰略已經演進到用潛艇反潛了
→ starfield:如果中國不用防備日本我也無話可說
→ starfield:有多少能力做多少事..你是要台灣憑一己之力
→ starfield:牽制中國所有艦隊嗎？
推 Richthofen:北海艦隊 http://tinyurl.com/dsjtr
→ Richthofen:東海艦隊 http://tinyurl.com/bsvex
→ Richthofen:南海艦隊 http://tinyurl.com/7tlfc
→ Richthofen:主要海軍基地 http://tinyurl.com/dc69c
噓 RealJustice:來大師 下面的踢爆文要不要回一下啊
→ RealJustice:虧人家用心教你耶
別搞笑了
他跟你一樣
自己以為踢爆人家，就一直在那邊搞笑，看的我肚皮都笑破了
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 00:28)
→ Richthofen:哪一艘加裝上去了?前年明級是實驗而已。
反正這種事情都是軍事機密，你我都拿不出證據
你高興怎麼說就怎麼說囉
不過最近中共潛艦失事的原因
很多人都認為是AIP出了問題
→ RealJustice:那患你踢爆他啊 有請 來大師
→ RealJustice:來大師還不出手啊 ^_^ 讓我們看是誰可笑
→ Richthofen:甚麼用潛艦反潛?那是因為他們水面反潛武力幾
→ Richthofen:乎等於沒有
哈哈哈
※ 編輯: come            來自: 163.23.212.5         (06/26 00:32)
→ RealJustice:一定是別人沒想到啦 來大師不會錯的!
→ RealJustice:來大師的軍事觀念領先全世界耶
→ Richthofen:這我也知道
→ RealJustice:來大師 不要笑死人
→ RealJustice:他有連結 你只有嘴炮
→ Richthofen:你以為老共每艘船都有ASROC這種東西?你以為老
→ Richthofen:共有幾架可以反潛的飛機?
→ RealJustice:你竟然敢說 [你我] ? 不要污辱人家!
→ RealJustice:一定是來大師的猜想正確啦
→ RealJustice:中國的軍事機密只有來大師知道
→ Richthofen:Knox拿來作啥用的?
→ Richthofen:為甚麼要買P3C?
→ Richthofen:這一點  來大師一定知道
→ starfield:中國的目的是拿下台灣..不是反潛..
→ starfield:潛艦亂開只是減低對中國船艦的威脅而已
噓 nacciabe:既然覺得扁版水平不高還愛來 喜歡被虐嘛