→ MerinoSheep:不過我覺得這樣是作球給對方殺就是了 220.136.222.84 10/26 00:14
推 entau:老實說當過兵的都知道 職業軍人 幾乎都藍的 59.104.203.245 10/26 00:15
→ entau:根本就無法撼動 59.104.203.245 10/26 00:15
推 takada06:民進黨過去只在行政權上努力 61.228.204.182 10/26 00:16
→ takada06:軍隊方面更應該加強重視了 61.228.204.182 10/26 00:17
→ takada06:尤其局勢多變 必須多加考量才行 61.228.204.182 10/26 00:18
推 entau:軍隊一定挺藍的啦 陸軍官校洗腦 59.104.203.245 10/26 00:19
→ olenew:像這種時候 李慶安和洪秀柱就會裝死沒看到 220.129.91.1 10/26 00:21
推 sati:泛藍對軍方的污蔑刁難抹黑人人甘之如飴??? 61.216.1.25 10/26 00:21
→ sati:我才不相信 61.216.1.25 10/26 00:22
→ entau:拜託 只有想升官的人 才會去拍上位者的馬屁 59.104.203.245 10/26 00:25
→ entau:下面的還是罵的要死 真的要當過兵才知道 59.104.203.245 10/26 00:26
→ entau:士官因為很多來自社會 所以有不少綠的 59.104.203.245 10/26 00:26
→ entau:軍官尤其是讀軍校的 幾乎是藍的 59.104.203.245 10/26 00:27
推 ecat:真不徹底的去中國化 台灣國的李斯快現身吧 59.112.42.211 10/26 00:26
→ entau:搞不好 那些藍軍立委在罵 他們還鼓掌叫好 59.104.203.245 10/26 00:27
推 takada06:台灣從來沒搞去中國化 61.228.204.182 10/26 00:28
推 ecat:那快點把從中國搜刮來的玉器字畫珍品環給人吧 59.112.42.211 10/26 00:29
→ ecat:堂堂台灣國家博物館竟然收集中國的東西 59.112.42.211 10/26 00:29
→ ecat:真沒自己的文化阿 !!!! 59.112.42.211 10/26 00:30
推 takada06:台灣人一向包容其他外來文化 61.228.204.182 10/26 00:30
→ takada06:台灣文化吸收了許多不同文化的精髓 61.228.204.182 10/26 00:30
→ ecat:但是支那的東西不應該花台灣人的錢去維護阿!! 59.112.42.211 10/26 00:31
→ takada06:台灣人基於包容其他文化的心意 61.228.204.182 10/26 00:32
→ takada06:對於任何文化精髓都採保護態度 61.228.204.182 10/26 00:33
推 entau:其實真正保護台灣的是故宮的國寶 59.104.203.245 10/26 00:34
→ entau:如果沒有他 中國犯台就會毫無顧忌 59.104.203.245 10/26 00:34
→ takada06:而且台灣人不會說別人沒文化 61.228.204.182 10/26 00:34
→ ecat:亂講 明明就是你們厭惡的國民黨搜刮來的 不環 59.112.42.211 10/26 00:33
→ ecat:中國也拿去富士比拍賣 充實國庫阿 59.112.42.211 10/26 00:34
→ minefreak:搜括?不是KMT逃難時帶過來救助我們的? 59.114.2.65 10/26 00:30
→ takada06:拿出證據證明吧 61.228.204.182 10/26 00:35
→ ecat:嘴巴說中國爛 預算跟發包工程倒是挺誠實的麻 59.112.42.211 10/26 00:36
推 takada06:拿出中國犯台的顧忌在於故宮國寶的證據吧 61.228.204.182 10/26 00:36
→ takada06:台灣人對於各種文化很包容的 61.228.204.182 10/26 00:37
→ takada06:至少沒聽過台灣人說別人沒文化 61.228.204.182 10/26 00:37
→ minefreak:要還? 先問問愛國同心會的拳頭吧^^ 59.114.2.65 10/26 00:36
推 sati:討論職業軍人政治傾向可以扯到故宮...Orz 61.216.1.25 10/26 00:38
→ ecat:亂說 明明就叫"故宮" 中國的東西拿能放"故宮" 59.112.42.211 10/26 00:38
→ takada06:喔 因為住在台灣的一些人喜歡故宮一詞阿 61.228.204.182 10/26 00:39
→ takada06:象徵台灣人包容各種文化的態度 61.228.204.182 10/26 00:40
→ minefreak:泛統心懷故土拿來的東西放故宮,合情理啊 59.114.2.65 10/26 00:40
推 whisp1222:基本上那是KMT搜刮來的 =.= 163.13.65.41 10/26 00:53
→ whisp1222:好吧 當作房租好了 租約已滿 請搬走 163.13.65.41 10/26 00:54
推 Amilous:那些唸軍校的 就算他們當初不唸軍校也藍吧 140.113.215.68 10/26 16:08
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作者: ittt ( 土矣 足易 足易) 站內: a-bian
標題: Re: [討論] 本土化 4艘紀德艦改名
時間: Wed Oct 26 00:46:32 2005
※ 引述《sati (賽提)》之銘言：
: 海軍總部今天上午宣布，原將以「紀德」「武德」「文德」「同德」命名的四艘紀德艦，
~~~~
應該是明德
紀明同武 本來取名字的依據是海軍的標語
其實用地名取在各國是很常見的...
美國的核子潛艇、兩棲登陸艦 甚至以前的戰艦&巡洋艦 通通是用地名
日本的金剛級驅逐艦
台灣以前的山字號、
在台灣用近代人名會淪為執政者酬傭的工具 (中正號)
歷史人物又會被冠上意識形態
所以用本地地名是不錯的選擇
之前有高雄號指揮艦 蘭陽號巡防艦 達觀號海測艦
其實我比較期待台北台中台南台東 四台艦 XD
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◆ From: 218.167.96.17
推 skyjade:我還挺好奇基隆人對於泛藍反對命名基隆艦 163.13.100.130 10/26 00:47
→ skyjade:的感受 163.13.100.130 10/26 00:47
推 houting:以前美軍戰艦用州名 巡洋艦用城市名 61.64.180.213 10/26 00:50
推 minefreak:推一下 四台艦 59.114.2.65 10/26 00:51
推 olenew:用州名的不是潛艦嗎？ 220.129.91.1 10/26 00:54
推 sati:美軍航母用總統名?? 61.216.1.25 10/26 00:55
推 yukiss:漏掉台西囉 好歹也有個台西鄉唷220.138.100.189 10/26 01:08
→ houting:嗯 那是核子潛艦 我上面說的是二戰的 61.64.180.213 10/26 01:09
推 skyjade:用總統名的主要是尼米茲級空母 163.13.100.130 10/26 02:40
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作者: cobrasgo () 看板: a-bian
標題: Re: [討論] 本土化 4艘紀德艦改名
時間: Wed Oct 26 01:02:48 2005
對於正名
我說一下我"個人"的看法
若是像之前提過要將各省的中正路，中山路
將之"正名"的話
我是完全反對的
這些存在已久的路名
已被人們使用了很久
舉凡戶政機關，公司行號
其中記載的地址
要是"正名"的話
請問一下要花多少的社會成本(這個部分老百姓要買單)
若是"正名"之後
除了那些政客"爽"之外
老百姓得不到任何"實質"的利益
那做這件事情有何用呢？
回到軍艦正名問題
若是正名後的利益>正名前的利益處(實質上)
那正名是完全沒有問題的
若沒有利益
那就省了吧
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◆ From: 140.114.71.59
→ yukiss:所以說宜蘭人不要渭水路 要中山路 地段好賣220.138.100.189 10/26 01:09
推 TAIWANSHIRT:使用羞恥的烙印當地名是雙重羞辱 203.67.37.80 10/26 01:29
→ TAIWANSHIRT:正名帶來的解放感受無價 203.67.37.80 10/26 01:30
→ TAIWANSHIRT: 不過問題在於有人把屠夫當神....:Q 203.67.37.80 10/26 01:30
推 minefreak:很難改變他們的信念 嘆... 59.114.2.65 10/26 01:31
推 minefreak:更名為台灣時 會發生暴亂吧 = = 59.114.2.65 10/26 01:35
推 pchunters:就一句話~~吃飽撐著 140.119.171.87 10/26 15:48
推 chwu2004:當時的路名是威權統治才能一下子就改的 59.104.1.27 10/26 21:50
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作者: ittt ( 土矣 足易 足易) 站內: a-bian
標題: Re: [討論] 本土化 4艘紀德艦改名
時間: Wed Oct 26 01:05:24 2005
美國軍艦命名慣例:
早期 戰艦 州名
巡洋艦 城市名
驅逐艦 人名
空母 古戰場名或沿用以前的艦名或人名
潛艦 魚名
近期 巡洋艦 戰場名
驅逐艦 人名
攻擊潛艦 城市名
彈道潛艦 州名
空母 人名 不一定是總統 例如 CVN70卡爾文森 CVN74史坦尼斯
(都是重要的海軍官員)
當然也有例外啦...
譬如海狼彈道潛艇就是隻異數
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◆ From: 218.167.96.17
推 olenew:海狼那三艘之後的命名就恢復正常了 220.129.91.1 10/26 01:09
推 sati:好專業的版主 61.216.1.25 10/26 01:13
推 wht810090:近期的航艦有Bug。卡爾文森好像是對海軍 140.112.7.59 10/26 10:22
→ wht810090:預算,建軍等支持甚力的參院議員。 140.112.7.59 10/26 10:23
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標題: Re: [討論] 本土化 4艘紀德艦改名
時間: Wed Oct 26 07:27:35 2005
※ 引述《sati (賽提)》之銘言：
: 標題: [討論] 本土化 4艘紀德艦改名
: 時間: Wed Oct 26 00:14:20 2005
:
: → MerinoSheep:不過我覺得這樣是作球給對方殺就是了 220.136.222.84 10/26 00:14
: 推 entau:老實說當過兵的都知道 職業軍人 幾乎都藍的 59.104.203.245 10/26 00:15
: → entau:根本就無法撼動 59.104.203.245 10/26 00:15
我覺得未必.
職業軍人在營連長等級以上的確是偏藍居多,這是時代背景下的產物,
但是近幾年社會競爭激烈的情況下,開始有較多來自不同社會背景的人服志願役,
以我在左營族群融合大學觀察一年的情形為例,
中尉上尉以下的軍官對政治大多不置可否,其中甚至也有親綠的人存在.
對於這些中下層軍官而言,政府如何把經濟搞好是很重要的事,
因為他們三年一簽五年一簽,未必會一直待在軍隊裡面,
而我們能夠爭取的也就是這批人.
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◆ From: 203.203.83.52
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作者: ncyc (ラチェットのために) 看板: a-bian
標題: Re: [討論] 本土化 4艘紀德艦改名
時間: Wed Oct 26 08:51:45 2005
: 美國軍艦命名慣例:
: 早期 戰艦 州名
: 巡洋艦 城市名
: 驅逐艦 人名
: 空母 古戰場名或沿用以前的艦名或人名
: 潛艦 魚名
: 近期 巡洋艦 戰場名
: 驅逐艦 人名
: 攻擊潛艦 城市名
688級一改637級以魚名作為潛艦名的原因，是因為赫曼‧李高佛上將（SSN-709
的名稱來源，帶領美國海軍進入核子時代的將領，不過某種程度上也是一個「
老賊」）宣稱「魚不會投票」，所以把潛艦名全部換成支持核動力海軍方案的
國會議員家鄉。
774級則改以州名為命名依據。
: 彈道潛艦 州名
: 空母 人名 不一定是總統 例如 CVN70卡爾文森 CVN74史坦尼斯
: (都是重要的海軍官員)
美軍空母命名，講好聽點是對海軍有做出貢獻的，其實也是另外一齣政治角力
弄出來的連串惡搞史，尼米茲帶領美國海軍打贏日本帝國海軍、D.艾森豪威爾
是大西洋盟軍統帥、後來又是總統（雖然很有可能是尼克森在拍馬屁），這沒
問題，CVN-70與74問題比較大；卡爾‧文森是眾議員、約翰‧史坦尼斯是參議
員，都是長期在國會中幫忙捍衛海軍利益（前者為核動力船艦護航、後者為造
艦預算護航）而得以命名。最明顯的是喬治‧華盛頓與亞伯拉罕‧林肯的命名
，完全是為了阻擋讓李高佛上將的名字成為航空母艦名。
杜魯門號之後比較正常，都是以帶領美國打贏戰爭的總統命名。
: 當然也有例外啦...
: 譬如海狼彈道潛艇就是隻異數
吉米‧卡特就是最大的異數。
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◆ From: 220.135.36.76
推 loser1:紀德是海軍旗艦級的戰艦, 應該以直轄市與省 61.66.19.129 10/26 14:59
→ loser1:名當名字, 如台北高雄台灣福建。 61.66.19.129 10/26 14:59
→ loser1:再次級的巡洋艦以省轄市為名、再來以縣為名 61.66.19.129 10/26 14:59
→ loser1:不然難道要叫"珍奶""紅茶""咖啡""香雞排"? 61.66.19.129 10/26 15:00