推 VRC174:文組越來越可憐啦！ 09/26 17:35
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: [討論] 海外攬才回響熱烈 首次納入小留學生
時間: Mon Sep 26 15:10:22 2005
※ 引述《HYL (@Bay Area)》之銘言：
: 海外攬才回響熱烈 首次納入小留學生
: http://marketing.chinatimes.com/ItemDetailPage/MainContent/
: 05MediaContent.asp?MMMediaType=tech_info&MMContentNoID=21466
: 前晚邊吃飯邊看大紀元看到的新聞，大紀元上是寫直接減免小留學生的
: 役期，不過看境外媒體報導台灣的消息難免失真( 雖然說統媒失真的比
: 率也滿高就是了 )，所以就沒放在心上。
: 剛剛一查發現原來這些小留學生將納入"研發替代役"，也就是之前吵
: 沸沸蕩蕩的民間公司上班一年八個月，領兵役薪水，就可算服完兵役
: http://www.lawbank.com.tw/fnews/news.php?type_id=1&seq=2&nid=30865
: 我只能說，民進黨在搞什麼鬼，國防役被批判特權已經不是什麼稀奇
: 的事了，我同學掛名研發中衛計畫，實際上做的是股市系統，每個月
: 要繳的研發報告是會計小姐寫的；我前老闆，跟某公司買國防役民額
: ，一個兩百萬。國防役這個上下交相賊搞出來的特權，民進黨上台後
: 不把他檢討撤除，反到是擴大適用、減短役期。
: 此風一開，倒底還有誰會心甘情願的去當兵，還有誰會有什麼國家認
: 同，念文組、商學院的都是個屁就是了...
個人贊成檢討國防役計畫,民進黨在這方面的確不知道在混什麼鬼
但是關於小留學生服研發替代役,個人倒覺得這不失為一個解決兵役問題
的方案,會這樣說的原因是因為我有親戚小孩是小留學生,在美國也認識
不少小留學生.根據我本身和他們相處的經驗,這些小留學生放到國軍裡
面去大概會發生不少適應不良的問題(簡單說就是以前過太爽).要是出
了什麼問題,民意代表再來作作秀鬧一鬧,國軍以後大概都不用訓練了.
說起來很悲哀,不過實際上就是這個樣子~
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◆ From: 67.175.152.132
噓 pipipikachu:以前過太爽就可以當兵當的比較爽.這是啥道理? 09/26 15:16
→ edwwu:是沒什麼道理,可是硬把這些人放進國軍可能會有更大的問題 09/26 15:25
推 HYL:那乾脆直接開放役男拋棄中華民國國籍好了 09/26 15:29
推 HYL:既然利益不一致，那麼合則來不合則去，不用綁著人家 09/26 15:34
→ HYL:順便也幫那些去大陸求學的人解套 09/26 15:34
推 grantliao:個人非常不支持國防役,根本非常不公平 09/26 15:35
→ lx207:這真的是重點 現在台灣當兵已經輕鬆很多了 還是常常看到出問 09/26 15:37
→ lx207:題 更何況讓在國外自由慣的小留學生回來當兵? 只怕問題更多 09/26 15:37
推 eunacat:樓上的 這樣不是擺明有錢留學的是人類窮人是狗該死 09/26 15:40
推 lx207:所以我覺得 趕快改成募兵制 讓"有心"願意當兵 保護國家的人 09/26 15:42
→ lx207:來擔任當兵這個重任 會有效率的多 09/26 15:43
推 HYL:研發替代役已經取代國防役的地位，所以也就不用再檢討了 XD 09/26 15:44
推 wuhaha:可以開放唸文法商的也可以服國防役 09/26 15:50
→ wuhaha:會比較公平一點 09/26 15:51
→ wuhaha:只放給理工的 確實有失公平性 09/26 15:52
推 HYL:只要先能讓國防役的工作內容名實相符，那國防役的公平性就會高 09/26 15:52
→ HYL:很多了 09/26 15:53
推 wuhaha:國防役不一定都是很涼的 09/26 16:03
→ wuhaha:台積電的國防役 要工作到晚上11 12點 09/26 16:03
→ wuhaha:真的想睡到受不了 09/26 16:04
→ wuhaha:主管還會說: 不留下來跟學長培養感情啊 09/26 16:05
→ wuhaha:總之 是涼是操完全要看自己的命 09/26 16:06
→ wuhaha:有很涼的 但是很操的也不是沒有 09/26 16:07
→ wuhaha:以上是我一個在竹科打過工的同學說的 09/26 16:07
推 VRC174:第一次覺得皮卡秋說得對！ 09/26 17:48
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: [討論] 海外攬才回響熱烈 首次納入小留學生
時間: Mon Sep 26 16:12:56 2005
: 推 HYL:研發替代役已經取代國防役的地位，所以也就不用再檢討了 XD 09/26 15:44
: 推 wuhaha:可以開放唸文法商的也可以服國防役 09/26 15:50
: → wuhaha:會比較公平一點 09/26 15:51
: → wuhaha:只放給理工的 確實有失公平性 09/26 15:52
: 推 HYL:只要先能讓國防役的工作內容名實相符，那國防役的公平性就會高 09/26 15:52
: → HYL:很多了 09/26 15:53
: 推 wuhaha:國防役不一定都是很涼的 09/26 16:03
: → wuhaha:台積電的國防役 要工作到晚上11 12點 09/26 16:03
: → wuhaha:真的想睡到受不了 09/26 16:04
: → wuhaha:主管還會說: 不留下來跟學長培養感情啊 09/26 16:05
: → wuhaha:總之 是涼是操完全要看自己的命 09/26 16:06
: → wuhaha:有很涼的 但是很操的也不是沒有 09/26 16:07
我覺得涼不涼倒不是重點,重點是在於這所謂的"服役"對象是誰?
照理說服役這將近兩年的時間,是成年男子對於國家的義務,如果國防役所服
務的對象是限定於像工研院,中研院之類的研究單位還好,可是實際上卻感覺
像是在幫企業提供廉價又不敢烙跑的勞工.要是真的開發出什麼新的技術或是
專利,也不能保證民間企業不會順手就送給中國去了
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◆ From: 67.175.152.132
※ 編輯: edwwu 來自: 67.175.152.132 (09/26 16:13)
推 wuhaha:要求國防役的廠商 09/26 16:25
→ wuhaha:應該有回饋政府一些東西 09/26 16:25
→ wuhaha:不然政府不可能毫無代價的提供勞工給它 09/26 16:26
→ edwwu:可能有回饋,不過我覺得是回饋給"政黨",而不是回饋給"國家" 09/26 16:29
→ edwwu:或許就是用政治獻金或是支持某黨的方式換取這政策 09/26 16:30
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作者: VRC174 (雙重標準不是好學者) 站內: a-bian
標題: Re: [討論] 海外攬才回響熱烈 首次納入小留學生
時間: Mon Sep 26 17:44:04 2005
※ 引述《edwwu (Edward)》之銘言：
: 個人贊成檢討國防役計畫,民進黨在這方面的確不知道在混什麼鬼
: 但是關於小留學生服研發替代役,個人倒覺得這不失為一個解決兵役問題
: 的方案,會這樣說的原因是因為我有親戚小孩是小留學生,在美國也認識
: 不少小留學生.根據我本身和他們相處的經驗,這些小留學生放到國軍裡
: 面去大概會發生不少適應不良的問題(簡單說就是以前過太爽).要是出
現在的年輕人爽的程度不會輸小留學生啦！
如果因為他們不能操，
就讓他們有其他的選擇，
那誰要當兵？
還記得神隱少女在鍋爐爺爺那裡要幫「小黑球」（不知正確稱呼）搬煤炭嗎？
幫忙之後的結果是什麼？
所有的小黑球都裝死！
所以國防亦的著眼角度是在於人才需求，
而不是耐不耐操，
耐不耐操是體檢決定的！
: 了什麼問題,民意代表再來作作秀鬧一鬧,國軍以後大概都不用訓練了.
: 說起來很悲哀,不過實際上就是這個樣子~
我國國民被操出事了立委一樣會吵，
反正立委有事就會吵，
不會區分役男的來源。
應該不用這樣迴避吧？
國軍的確是因為這些因素越來越不敢訓練，
例如敝人在成功嶺新訓時，
只因某鄰兵在敵外壕那站摔入壕溝，
後面關於該站訓練通通取消（鄰兵無受傷，武器無損毀）
這樣的態度那能訓練的出戰士？
莒光日週週都在講要致力戰訓本務，
然而除了雜務過多之外，
怕出事也是國軍訓練不精的原因。
最後在補充一個個人想法：
猶記替代役推出時，
國防部信誓旦旦的說「兵員過剩」，
然而敝人的親身經驗與耳聞的消息是：
到處都缺人！
使得部隊忙於例行業務與站哨就夠了，
怎麼訓練？
如果不能確保部隊的編實，
那替代役與其他服役制度的員額的確有檢討的必要
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◆ From: 61.62.73.37
※ 編輯: VRC174 來自: 61.62.73.37 (09/26 17:48)
推 kdn:扣除掉支援、站哨、業務、掃地、表演..剩下的時間真的很零散.. 09/26 19:23
→ kdn:訓練很重要，但通常一有事最常扣掉的就是訓練.. 09/26 19:24