推 WINONIA:這算地區的歷史吧..但是原住民以外其他還是渡海140.112.212.138 03/29
→ WINONIA:來的為大宗啊(from mainland China)140.112.212.138 03/29
→ WINONIA:考慮民族的歷史又是怎樣的情況呢?:)140.112.212.138 03/29
※ 引述《WINONIA (從容不迫氣定神閒)》之銘言：
: 如果中國是個自由民主的國度
: 對台灣也很友善
: 國內人民生活平均都達到不錯的水準
: 而且在世界各議題上也能關懷弱勢而非處處打壓
: 讓大家都覺得中國人是很令人喜歡的
: 畢竟台灣中國都是華人文化圈
: 清朝以前也有相同的歷史
清朝以前有相同的歷史並不適用於今天的「台澎」全區，
以元朝就在澎湖設立巡檢司（類似派出所）來算，僅僅澎湖一地勉強可視為中華帝國的
地方史，也只這澎湖才被帝國視為版圖一部。這樣的情況一直持續到明朝，明朝甚至可
以為了澎湖與荷蘭兵戎相見，並請荷蘭「移駕」到台灣。
鄭成功本身具有中國人痛恨的日本血統，鄭氏集團的前身本來就是海盜兼貿易集團，政
治組織名稱也取濃濃的日本味「幕府」，統有武力據台抗衡清帝國，這種「挾外國勢力
，分裂祖國」的行徑居然會被今天的中華人民共和國捧個半天高，教人不可思議。鄭治
時期的領域大致沿襲荷治時間，尚未有全島控制力。
直到清朝康熙年間，台灣納入清潮統治底下，以當時天朝教化的標準，番界以外就是化
外之地，不能算是清朝的版圖。這樣的版圖觀在同治年間落日本口實，發動牡丹社事件
，此後，清朝才官方正式宣稱其主權遍及台灣全島。
清朝以前的歷史，扣除掉上述的部分，有一大半是原住民的歷史，和中國甚少有關係。
至於三國的吳渡海夷州擄人，那不叫經營，嚴格來講也沒有把台灣視為領土的意思。
事實上，台灣在實質上納入國家有效統治底下，已經是1935年的事。台東關山馬達合社
正式「歸順」日本殖民政府統治。至此，台灣已無所謂的「化外之地」，掐指一算，也
未滿百年。
: 當能彼此尊重民初以後岐異的歷史段落和文化差異時
: (中國方面共黨集權統治.台灣則是渡海日治國民黨高壓統治的這段歷史)
: 那在兩國
: 對等
: 互惠
: 以人民選擇為依據
: 這些前提下談漸進統一有何不可
: 重點是現在共產黨統治的中國一點都沒有吸引台灣跟他統一的條件啊
: 除了上述幾點通通不及格外
: 更令人無法接受的是一邊拿武器飛彈恐嚇一邊再用騙用哄的
: 不能尊重台灣這邊歷史所引導民眾心理(被外來政權騙怕了.崇尚民主自由等)
: 和海峽兩岸現狀
: 一味用一個中國來框住台灣在國際上的發展
: 不思民主自由只會策動民族主義來強壓台灣
: 要台灣怎麼跟他談統一
: 談出來的結果有任何保障嗎??
: 失去自主權到時候中國開的支票跳票了台灣再怎麼哭天喊地全世界都幫不了我們
: 我覺得只要共產黨極權統治一天
: 就沒辦法說服我台灣跟中國統一是好的
: 即便共產黨倒台
: 中國想要台灣和他統一
: 自己也還得做出不少努力
: 如果還是不成
: 那起碼台灣中國當盟友如英美.美加這樣的關係也不見得不好啊
: 甚至更進一步免關稅貿易互惠軍事聯盟什麼的(台灣跟中國還比英美近不知道多少咧)
: 難道真的比那個"大一統的中國"差嗎
: 當然最重要的是在"非脅迫"的情況下以"民意"為依歸啦
: (中國同意且台灣也要多數人同意)
: 如果這點沒有那再講都是多餘的
: 我承認我算有點綠
: 應該說是台灣意識優先於>>中國意識
: 但還不到台獨基本教義派
: 統一也可以是選項
: 不過我認為不管泛藍泛綠的台灣人都要認同我們現在是主權獨立的國家(中華民國也行啦)
: 要談統一站在兩國對等的情況下談
: 總比自己認為只是中國的一部分.地方政府的角色來談對台灣好的多吧
: ps.伊是咱的寶貝真好聽:p
: ※ 引述《Xellose (阿土)》之銘言：
: : 我覺得你可以回他這樣:
: : 你並不是生活在一個會有人拿槍抵著你的環境下,
: : 反之,你卻是站在持有武力的那一端
: : 相信在海峽兩岸過去的幾十年來,受到的教育都是那種國共不兩立的言論
: : 但是,我們並不會因為你們的近日崛起而增加敵意
: : 反之,你們卻因為我們的一些選舉小動作不斷
: : 我真的不知道為什麼你們對岸的政府如此的仇視我們,
: : 也不知道為什麼你們要把對著我們的飛彈數目一直增加
: : 也許就只是因為過去和國民黨在大陸地區的那一段恩怨,
: : 把兩岸的人民都教成了互相仇視,
: : 加上228時的大屠殺
: : 我們真的是沒有辦法相信再有外來政權的進入
: : 不論這個反分裂法有多麼的"理性""善意"
: : 我們在這300年來,每次對於外來政權
: : 在一開始的時候,總是充滿著憧憬
: : 但是換來的總是悲劇
: : 向西看香港,澳門
: : 回歸時興高采烈,現在變成一點自由都沒有!
: : 這種情況,相信我們大多數人都不會接受的,
: : 我們曾經受到了50年的高壓統治,
: : 如今自由了,卻又看到美麗沙灘的彼端
: : 不是出現碧海藍天
: : 不是出現連海山峰
: : 不是有著人情洋溢
: : 不是能夠高談擴論
: : 一紙的反分裂法,
: : 授權給中國有侵略臺灣的藉口
: : 700枚的飛彈
: : 在人民大會的一聲議事槌聲下
: : 它有了隨時發射,殘害台灣人民的藉口
: : 兩岸人民實際上互相仇恨的,有那麼多嗎?
: : 國共之間的戰爭,早在幾十年前就已經結束了
: : 我們可以彼此相安無事的過著和平的日子
: : 為何就在此時,
: : 中國人大通過了一個如此傷害台灣人的法案
: : 美麗沙灘的對岸,不是出現一棵一棵的椰子樹
: : 不是一艘一艘的漁船
: : 而是700多枚的飛彈
: : 在議事槌聲下,
: : 這700多枚飛彈可以隨時向臺灣發射
: : 是的,
: : 它只是一紙的法案,對你們來說再平常不過了
: : 但是對於你們反分裂的對象而言,
: : 包括臺灣新疆蒙古,都包含在這個反分裂法底下
: : 我們要承受的,
: : 除了你們的飛彈,砲彈外
: : 我們還要承受國內泛藍軍的言語轟炸
: : 是我們自找的嗎?
: : 為什麼你們不能放棄臺灣這塊土地?
: : 我們有我們的生活,我們的家,我們的土地
: : 為什麼我們要活在700多枚飛彈陰影下?
: : 也許你們自小就認為我們是你們的一部分
: : 但是這是違背現實的
: : 我們是臺灣人
: : 有著漢及越族血統的臺灣人
: : 你們可以對內宣稱國內事務,
: : 但是不能干預一個存在已久的地區自決
: : 臺灣對待中國人民一向柔和,
: : 但是中國人大竟然通過了一個如此可怕的法案
: : 我們並不想和你們起衝突,
: : 但是你們一直增加兵力部署,
: : 逼得我們不得不反抗
: : 反分裂法
: : 不是可怕在它的內容
: : 而是可怕在它的位置
: : 可怕在它的無限上綱......
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腦袋有問題的人從來不會承認自己的腦袋有問題。
那麼，現在我偷偷誠實和你說喔…：「我的腦袋有問題。」
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