推 getout:他們的教主就是靠著唬爛在騙人的，能把光年當作時 203.70.101.16 03/29
→ getout:間單位的人，能對他組成的團體有什麼期待… 203.70.101.16 03/29
→ NANJO1569:他們說了什麼讓你這麼覺得?可以稍微描述一下嗎 220.134.172.1 03/29
→ diepig:是阿 早就這樣覺得了 203.74.208.9 03/29
推 tenshinohane:推! 我早就領悟到了,自從在國外220.240.209.198 03/29
→ tenshinohane:和不認識的法輪功會員在餐廳交談後...220.240.209.198 03/29
推 now:我在326當天的觀察這一群的念力確實是台灣不曾有過 203.73.156.129 03/29
→ now:暗黑魔法陣~~~~ 203.73.156.129 03/29
→ tenshinohane:╯-____-)╯~═╩════╩═~ (幫你翻桌)220.240.209.198 03/29
推 now:去讓王丹帶吧 也許會有前途一點~~ 203.73.156.129 03/29
推 Heyhi:可是王丹還是大中國主義阿 只有統一這條路 218.175.32.63 03/29
→ now:王丹也是反對日本加入安理會常任理事國 203.73.156.129 03/29
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: 對中國所謂的海外反共民主人士感到非常失望
時間: Tue Mar 29 22:36:54 2005
: 今晚真是氣到很想翻桌
:
: --
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: ◆ From: 24.136.23.19
: 推 getout:他們的教主就是靠著唬爛在騙人的，能把光年當作時 203.70.101.16 03/29
: → getout:間單位的人，能對他組成的團體有什麼期待… 203.70.101.16 03/29
: → NANJO1569:他們說了什麼讓你這麼覺得?可以稍微描述一下嗎 220.134.172.1 03/29
首先先講到三二六,對方第一句話就是 "你們臺灣真是傻子,辦什麼遊行啊? "
這第一句話就已經要讓我翻桌了
對方的解釋是 - 中國共產黨根本不敢打臺灣,中國要是敢打臺灣,自己就會先垮掉,
臺灣一遊行,美日一抗議,正好給了中共下台階的機會,你們臺灣幹嘛啊,辦遊行正好
順了中共的意思,讓他有台階下 .........後面就是說臺灣遊行無意義之類的話..
----以下是我的感想 ----
(髒話消音), 臺灣遊行,你們在那邊爽個什麼勁? 326 對中國有啥實質效用我不管,
臺灣這次要做的就是對國際發聲,讓全世界了解臺灣的困境, 這些傢伙最可惡的
就是竟然在我面前說臺灣人民的遊行是傻子,後來的談話我聽出來了,他們根本是
不爽遊行時出現臺灣獨立的標語. 然後大紀元這個媒體,請看以下網址
http://www.secretchina.com/news/articles/5/3/28/90454b.html
http://www.dajiyuan.com/b5/5/3/28/n869592.htm
其他還有很多,大體上就是營造出臺灣的 326 是受到"九評共產黨" 的影響,臺灣的
326 跟你九評共產黨有啥關係? 當初國民黨的反共教育算是做的很成功的,有受過
臺灣中小學教育的誰不知道共產黨爛? 把臺灣的一般常識當成寶來現,還把 326
當成是啥鬼九評的成果,這是看不起臺灣人嗎? 九評我又不是沒看過,鬼扯一堆
和當初共產黨那套還不是一樣,只是推銷的改成法輪功而已.誰會相信看了這種東西
會"淚如雨下,宛若新生"?(上面那兩句節自大紀元上的九評讀後感)
--
待會有力氣的話繼續補完...通宵了...= =
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◆ From: 24.136.23.19
→ lostmind:遊行沒意義他們何必有這麼多人加入發文宣呢? 59.105.61.148 03/29
推 tungju:九評是寫給大陸人看的 202.178.149.81 03/29
推 NANJO1569:原來是這樣呀~orz 似乎把九評膨脹的太過份了! 220.134.172.1 03/29
推 now:共產黨還是會怕酒瓶這本書的 203.73.156.129 03/29
推 Darius1979:九評像是另外一種形式的"毛語錄"218.174.176.130 03/29
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: 對中國所謂的海外反共民主人士感到非常失望
時間: Tue Mar 29 23:21:14 2005
繼續補完,不寫出來的話我的怨念無法消除
接著,對方的 X 教授問我一個問題,你對於臺灣和中國的未來有什麼希望?
這位 X 教授在海外頗有名 (hint : who is new china)
我雖然很想說,臺灣民主加油,你們中國自己想辦法(小聲)
不過考慮到現在臺灣現實對於大陸經濟的依存度,我仍是很有禮貌的說,我希望
中國如果民主自由之後,能夠和臺灣"共榮共存".....-> 馬上被飆
X 教授:共榮共存是日本大東亞共榮圈的用語,中華民族絕不用這套
我 : (小聲)林老木,這樣說也不行?
(表面)呃,教授對不起,我一時只想到這個說法
X 教授 : 我問你,臺灣跟中國是不是兄弟之邦,臺灣的文字哪裡來,臺灣的文化
從哪來的,你要台獨,你敢說臺灣跟大陸沒有任何關係.$%$@%$@#^(懶得打,反正
還是共產黨那一套)
我 : (小聲)林北臉上是有寫說我是台獨份子?反正意見跟你不合的就是台獨份子?
(表面)講句不客氣的話,真要講的話,臺灣才是繼承真正的中華文化,我不覺得
現在的中國有足以稱為中華文化的.....
旁邊大紀元記者亂入: 你不能這樣說,你們讀四書五經,我們當初讀的是毛語錄
X 教授 : 你這樣說我很難過,但是我必須承認,你說的沒錯,但是這是共產黨造成的
,共產黨%$^#&^$%&*&$&$(中間略過).......... 你臺灣人不能這麼自私,自己
自由民主的就不管我們,你有志,就要想想怎麼要幫助中國這個兄弟(你裝熟魔人啊?)
我 : 臺灣的民主是靠著我的前輩們,流血流汗換來的,那是我將來也必須流血流汗
去捍衛的,中國既然知道共產黨爛,自己的人民還讓這個政府存在是不是自己
得負些責任? (話被打斷)
旁邊某人又亂入 : 當初孫文推翻滿清也是需要時間...^&^#$%&$%*$*
(詳細的話忘記了,總之就是現在他們就是做孫文當初在海外做的事情等等,最好
孫文也是在國外寫個九評滿清,寫退出滿清聲明書放瓶子飄到海外就可以引發
武昌起義啦,那我也來發起個嘴砲統一中國好了)
X 教授 : 臺灣當初也是帶了中國 xx 萬兩黃金.....#%@$#^&,我知道你會說那是國
民黨帶去的,但是你們也多少要對隔壁這個兄弟負些責任....^%&$^&(省略)
我 : (火大) 臺灣的經濟在怎樣還是靠這邊的臺灣人努力起來的,光是黃金能夠
創造鉅額外匯和一萬美元以上的平均收入?
旁邊亂入,黃金在經濟學上是貨幣準備的基礎,沒這些基礎臺灣要怎樣貿易%^#%&
然後是金本位理論,這部份老實說我聽不太懂....
(大哥,光黃金不夠吧,主修經濟學的你也認為臺灣經濟奇蹟是靠那些黃金?)
接下來有提到關於最近的大陸關閉 BBS 站事件,那些人好像很高興有新聞可以報導
中共的邪惡了,記者看來都是一個樣....
--
再休息一下....最讓我火大的在後面,還沒完
--
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◆ From: 24.136.23.19
推 diepig:真的勸泛綠 不要立場相同的都認為是好人 203.74.208.9 03/29
推 tonyselina:麻煩某人推PO文前1.不要見獵心喜2.看完文章 218.175.32.63 03/29
→ tonyselina:否則很難溝通 ( ￣ c￣)y▂ξ 218.175.32.63 03/29
推 houting:推樓上 ( ￣ c￣)y▂ξ 61.64.124.242 03/29
→ diepig:這篇的推文是認真的 不是酸文喔 203.74.208.9 03/29
推 gunpower0083:搞不清楚完全不知道認真在推什麼了...XD 221.191.26.169 03/29
推 houting:基本上這種自以為的推文 跟酸文沒什麼兩樣 61.64.124.242 03/29
推 diepig:對了 可否轉兩岸版 謝謝 203.74.208.9 03/29
推 CrystalK:他們奢望台灣幫他們解救中國,無自主力,不如求神 61.70.118.1 03/30
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: 對中國所謂的海外反共民主人士感到非常失望
時間: Wed Mar 30 00:30:15 2005
這篇算是最後一篇,盡量簡短寫完....
先寫無關緊要的...
國民黨要去國共合作 -> 對方也是罵得很兇,反正只要跟共產黨合作就是罵
(不過對臺灣來說,國民黨現在要是真的垮了也是個麻煩,雖然我也不期望它能
當個好的在野黨啦.我提出的論點是現在的國民黨只是掛名,根本不配稱為繼承
孫文以降的國民黨,只是既得利益階級的組合,真正有權的還是那一小部份)
民進黨,阿扁,阿輝伯 -> 聊民進黨的部份我故意沈默,我自己對民進黨也有不滿,
可是我可不想讓我不滿的事情讓它們可以藉機攻擊.聊阿扁,對方說阿扁根本
不敢獨立,感覺有點鄙視阿扁,我自己的觀點是,阿扁應該也知道在剩下的三年任期
要達到名義上的獨立不太可能,但是我以"臺灣現在原本就是實質獨立,只有名義
的問題"反擊時,遭到對方以轉移話題+亂入帶過.阿輝伯,我說阿輝伯有個李登輝
學校,他希望能替臺灣培養多一點人才. X 教授竟說 : 他教的也是日本那一套,
阿輝伯是史上最大的間諜,從內部搞垮國民黨等等? (老實說我無言了,我無法繼續
溝通下去,後來勉強蹦出一句臺灣也是靠他才有現在的民主,中國就是沒有李登輝
這樣的人物出現,幸好對方也同意....)
接下來是重點..
反正最後勉強和樂融融的同意...
1.要先反中共這個邪惡的根源 (+國民黨)
2.臺灣要努力保有現在的自由民主
然後就和樂融融的喝茶,說以後可以北京見,一起吃烤鴨,乾杯....
(此時我心中忽然有種不祥的預感,所以故意問了以下這些話)
我 : 剛才說的只是代表我自己的看法,我希望臺灣和中國不管統一或獨立都能
保持和平,但是,如果當我回到臺灣,臺灣的"大多數人民希望民主獨立",我
仍舊會基於少數服從多數,就算要打,我也要保護臺灣.
X 教授 : 我佩服你的氣節,但是我覺得你缺乏智慧,大陸民主自由以後,臺灣憑
什麼不回歸中華民族?統一的障礙是共產黨,消除了還不統一?臺灣真要這
樣破壞十三億人民的情感,那就只能還是用武力統一臺灣了
然後旁邊那堆人:沒關係沒關係,那就戰場上見,乾杯
老實說我很想把這些 po 到恨板去,那邊可以光明正大的罵髒話,這些號稱爭民主
,要在中國實行三民主義的先生們,你們要爭民主之前,先學會尊重別人的想法,
你們的概念就算可稱為民主,也是一言堂式的民主,和共產黨有啥差別?
你們先前看不起臺灣人民的 326 也就算了,當作你們無知.但是最後我對照你們
先後的說法...
共產黨統治中國 -> 不敢打,打了就是失去政權,統一了馬上就要面對國內問題
民主自由中國? -> 臺灣無論如何都要統一,不統一就以13億人民的民意打臺灣
民主是這樣用的? 假設你們的預測都對啦,那我只能祝福中國千秋萬世被共產黨
統治,好歹中共不敢打嘛,你民主自由以後就認為臺灣沒理由不和大陸統一,民族
主義還是優於一切? 這些號稱海外民主人士骨子裡還是共產黨,臺灣最終還是
不會和"中國"有任何交集. 一切都還是要靠臺灣自己
--
中國在爭民主,反共的是這種貨色?看不出來跟共產黨有啥兩樣
法輪功...聽說他們的座談會還有討論到未來中國政教合一,夠了吧
--
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◆ From: 24.136.23.19
推 Leika:法輪功的確是來亂的... 61.230.141.20 03/30
推 yepp:呼呼﹐一幫在在國內受到了不公平待遇的人﹐也正常 130.18.16.98 03/30
推 NANJO1569:沒想到他們是這麼思考的!真意外，也真失望!orz 220.134.172.1 03/30
推 yepp:其實都是大陸長大的﹐骨子裡都一樣﹐或說人性類似 130.18.16.98 03/30
→ lostmind:那塊土地上的人，以各種奇怪的理由互相征戰數千 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:年了，從漢國這小塊，併到含當初蠻夷之地大… 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:都只是被統治者利用，更可笑的是甘於被利用的下 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:面個體?民族改個名就變大了，漢族變中華民族… 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:以後變亞洲民族也可以向整個亞洲併吞…但甘於這 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:理由被併的，不會更可笑嗎? 59.105.61.148 03/30
推 houting:這樣一講 讓我覺得所謂"民主自由"在對岸的來說 61.64.124.242 03/30
→ houting:不過就是個四個字的口號罷了 只能說不會做.... 61.64.124.242 03/30
→ lostmind:他們的憲法是保障集合結社與遊行的自由的… 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:天安門這個事件，基本上是不存在的……大家還是 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:有集合結社的自由…(如果你想消失的話) 59.105.61.148 03/30
推 yenhuang:也許對他們來說，民主真的就只是一群會投票的 61.31.131.189 03/30
→ yenhuang:狗而已。只要有投票的樣子就是民主了~~~~ 61.31.131.189 03/30
→ lostmind:民主保障了china人有集合結社的自由，也同時保 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:障軍隊有壓過去的自由……後來的輿論也有選擇不 59.105.61.148 03/30
→ lostmind:報導事情經過的自由…（羅蘭夫人說的對） 59.105.61.148 03/30
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: 對中國所謂的海外反共民主人士感到非常失望
時間: Wed Mar 30 01:10:20 2005
※ 引述《forbearance (真誠、憐憫、寬容)》之銘言：
: 我覺得可以麻煩edwwu說明一下是什麼時候的座談會
並不是座談會,我參加的是座談會後的聚餐
: 然後說一下誰是 X 教授
我前面有暗示,請自己查
: 我想向大 紀 元問問看詳細的情形
你要把在國外身處華人圈的我害死,我也無話可說
: 而且我印象中在大 紀 元網站發表文章的教授基本上都不在中國內
: (很多都被共 產 黨列為黑名單回不了中國)
我們在美國
: 那怎麼可能說出“以後可以北京見,一起吃烤鴨,乾杯”這樣的話
他指的是中國民主自由以後
: 更何況法 輪 功本身並不參與政治
法輪功參不參與政治我並不在意,我並不反對它,
: 只是為了反迫害，從人權的角度參與了一些活動
: 為的也是希望大家重視那些在中國受到苦難的人民
我對法輪功在中國遭到迫害的情形抱予同情,我相信人人都希望有信仰練功的自由
但是我自己長期看大紀元的感想是,法輪功學員固然需要聲援並同情,但是他們的
苦難是否被利用來達成政治目的? 我想可以討論一下.
: 而且李老師在書中更是明確說明“政教合一“是不可行的
: 詳細請見
: http://falundafa.org/book/chibig5/jjyz_52.htm
: 不按照李老師要求做的修心向善就不會是學員
: 就更不可能代表法 輪 功
: 順便提一下就是大 紀 元就是大 紀 元，法 輪 功就是法 輪 功
: 只不過大 紀 元重視一些人權的報導，所以有不少法 輪 功的消息
: 畢竟在中國講到人權，屬一屬二的就是法 輪 功問題
: 在這裡向大家澄清一下
: 謝謝
這部份希望 326 參加遊行的網友能代替我發表當天看到九評共產黨隊伍
的感想...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.136.23.19
推 forbearance:你應該聽聽從台灣去的明居正教授發言140.127.117.157 03/30
→ forbearance:畢竟生活的環境有差異，明教授的發言140.127.117.157 03/30
→ forbearance:會比較接近台灣人的想法140.127.117.157 03/30
→ forbearance:明教授也是大 紀 元的常客140.127.117.157 03/30
推 edwwu:我早看過了,我也算是大紀元忠實讀者 24.136.23.19 03/30
→ edwwu:明教授的發言我沒意見,但是我對隱藏在中國海外民主 24.136.23.19 03/30
→ edwwu:人士的意見 24.136.23.19 03/30
推 forbearance:同樣是反對共 產 黨，但每個學者看問題的140.127.117.157 03/30
→ forbearance:的角度不一樣，這個我能理解140.127.117.157 03/30
→ forbearance:所以大 紀 元的文章後面才都會註名140.127.117.157 03/30
→ forbearance:本文只代表作者的觀點和陳述140.127.117.157 03/30
推 forbearance:其實我也不太喜歡那個辛學者的看法140.127.117.157 03/30
→ forbearance:但每個人都有表達意見的權利，只能是尊重吧140.127.117.157 03/30
→ forbearance:只能是尊重吧，我想，但他的意見卻代表不了140.127.117.157 03/30
→ forbearance:代表不了大 紀 元140.127.117.157 03/30