Re: [問題] 請問民進黨的理想是什么

[rinze (月要圓個幾回才能再見你)]

※ 引述《mwenhua (綠帽子該不該戴?)》之銘言：
:         先謝
:         DPP的確為台灣的民主進步做了貢獻,甚至是華人世界的民主樹立了個榜樣
:         台灣的中華文化濃厚(我可以這樣說吧)
:         而中華文化一個特征就是大一統思想,從秦始皇到漢,到三國,等等
:         最后到滿族的清朝,到最后無一不是以統一告終
:         台灣為什么會有強烈的擺脫中央的心理?

        唉~~人人命都只有一條啊
        我們刑法老師說..整部中國歷史根本就是刑罰史..
        恐怕專制國家都適用吧

        台灣人擺脫的不是大一統的思想..至少不是直接相關....
        而是專制政權
        我們希望政府保障我們基本的人權

        你可以認為我偏頗
        不過目前我聽到不想跟中國一統的人
        有極大部分是害怕失去目前民主自由的生活
        合併本身並不是台灣人厭惡的
        但跟中國合併的代價肯定是台灣許多人無法承受的
:         DPP推翻KMT的功績不能完全歸與自己,其中KMT自身的改良,對民主的追求
:         也加快了DPP的成長,難道不是嗎?如果老共在台灣,你認為DPP會有今天嗎?
:         這里沒有反駁你的意思,只是提醒,沒有蔣經國,沒有李凳輝,就沒有DPP的今天
        對不起..
        我個人對蔣經國沒有這麼高的評價
        我承認他在位的時候有改革
        但就我所看過的文獻..都是"迫於現實而改革"

        也就是說
        如果沒有黨外份子前仆後繼的犧牲
        可能也沒有什麼"現實"需要逼迫他改革
        (尤其這些黨外份子有很多被迫害時鬧得國外皆知:P)

        你的說法有點好笑
        就好比
        清末的革命黨人推翻滿清政權功績不能歸於自己
        因為滿清政府自身改良..才加快了革命黨人的成長

        我記得唸那段歷史時的體會(如今也不知道是史實還是神話~~)
        革命黨人當然有成長
        但並不是因為滿清懂了什麼民為貴的道理

        我們從以前到現在對革命的認知都只有
        因為專制獨裁的政治體制
        才有革命的需要
        從來就沒有追求民主的政府
        培育推翻他的政黨

        歷史沒有如果
        不過既然你要假想
        我就告訴你..
        如果當時候是老共來台而不是蔣介石~~DPP還是有可能有今天....
        因為在台灣的是台灣人而不是中國人
        我無意貶低你們
        但我知道..要談論民主的貢獻
        日本政府只怕會比國民黨政府要站得住腳....
        這也是為什麼228的影響是全台的
        而又為什麼228發生後..台籍菁英會成立自治的團體希望跟政府溝通
        因為在那之前..台灣人民已經有粗略的民主意識了
        別說民國38年的228......
        我們在36年左右就有學運了
        台大..師範學院(今台師大)..建中..成功中學..
        你可以在很多的資料中找到
        當年的學生其實對學運並不陌生....

        228之後..
        雖然台灣人民普遍對政治冷感
        給了國民黨長期執政的空間
        但如果你對黨外的運動不陌生的話
        許多知識份子仍然豁出性命的投入反國民黨政權的運動
        他們有的在台灣..有的在國外..
        即使像彭明敏一樣被監視軟禁..或是黑名單不得回台..
        黨外運動的參與者只有越來越多而已
        陳水扁等美麗島律師事後就曾表示
        他們知道美麗島大審的辯護大概沒什麼用處
        唯有繼續投入黨外運動才能延續這個香火

        這正是我說..因為在台灣的是台灣人而不是中國人
        我目前知道貴國可稱為運動的大概就是以前在新聞上看到的六四
        並不像台灣許多人是前仆後繼
        我並不認為這是中國人的問題
        事實上..台灣人這方面的意識..有特別的孕育環境
        日治時代雖專制、歧視..
        但和後來的國民黨政權相比..真是小巫見大巫....
        尤其日據時代的台灣..公共建設已經相當進步~~
        日本和國民黨之間的水平差異..怎能叫台人不去比較?!

        舉個例子
        很多國中的老師不喜歡中途接手別人的班級
        尤其是之前的老師比較好的情況
        學生一定會因為比較而心生不滿..處處刁難新老師!!
        如果一開始就是自己帶大的..學生多半覺得反抗老師很無聊~~
:         我覺得KMT要檢討的是他民主步伐太快(可能也是被DPP給逼的)
        你很特別~~
        真的!!

        我只聽過很多人要KMT檢倒民主步伐太慢
        KMT現在民主嗎?!
        好吧..退而求其次..自34年到80年..KMT不民主了將近半個世紀
        我不知道你是拿哪個國家的標準來說KMT太快?!
: : 4.大中國的民主進步..dpp不會反對吧~
:         民進黨不會反對,但也不會有什么實質的推動
        其他恕刪
        我想..你早已預設了你要的答案是什麼
        否則DPP的理念是什麼
        很多地方都可以找得到

        至於你說DPP統一選項是唬弄人
        我只能告訴你
        如果你前文要說中國並不是沒有民主
        那由你來講..真是一點說服力也沒有
        因為你的文章看不出任何"民意為主"的思想
        DPP說不排除統一選項..並沒有說要選擇統一選項
        我們都很清楚..DPP說要住民自決..住民任何選項都不應排除
        如果統一的民意並不佔多數
        也是在台灣的我們所選擇..跟DPP唬弄了誰根本扯不上關係

        建議你..要討論這個..先充實自己的民主素養
        否則老是在最基本的民意上面做文章
        會更讓台灣人們覺得貴國一點都不重視民意
        要責難板友說貴國沒有民主之前
        請先拿出您的民主風範來說
        不然也只是多給我們一個樣本好證明..中國真是不民主!!

        另外大中國的進步跟DPP有什麼關係呢?!
        他們既不生於那裡、也不長於那裡、更非從那裡來....
        沒拿過你們一絲一毫的好處
        權利義務您瞭解嗎?
        DPP無權去反對這個就不用說了
        不過中國的進步該由中國人來努力吧
        如果DPP搶了你們該為自己負責的事情
        那請問~~
        你們要做什麼??

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→ vcvca:小蔣背書~~今天台灣人對他還有好感 因為他真有放心
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