推 stanagain:大推葛姿大140.112.214.200 07/30
推 VRC174:他們自己數典忘祖很正常啊！ 61.62.95.106 07/30
推 chouhen:帥啊～推！ 59.113.99.48 07/30
推 rookiecop:推~ 218.166.41.144 07/30
推 richardtotor:good job 218.171.213.92 07/30
推 ralbear:電到了，所以發文推一下 220.194.55.55 07/30
推 entau:再推一次 您認真囉 59.105.55.88 07/30
推 ninachen:推! 140.120.11.249 07/30
推 burgess9:推果汁大阿 218.161.50.79 07/30
推 JeffyLiaw:推 X ∞220.135.177.248 07/30
推 toast520520:推~~ 61.229.128.162 07/30
推 aprendes:推220.137.205.204 07/30
推 dirak:沒眼的中國人就是要電慘他啊140.112.253.180 07/30
推 olenew:KEROKEROKEROKERO 220.129.76.87 07/30
推 dirak:GIROGIROGIROGIRO140.112.253.180 07/30
推 norris0140:推220.141.174.208 07/30
推 jcnsb:大推啊!!! 218.168.35.206 07/31
推 lzhhilly:不推對不起自己~~~ 61.31.164.190 07/31
推 realmask:喔喔 61.230.42.58 07/31
推 laipy:好文大推啊 84.132.214.138 07/31
推 ClassicTZ:推 218.172.91.182 07/31
推 jamexz:推啦～～ 219.68.246.109 07/31
推 adaris:推一下~~有電到~~ 140.113.148.12 07/31
推 Jimmywin:厲害厲害,強者 61.31.28.14 07/31
推 iamafu:他們是文革下的產物,歷史狗屁不通很正常吧!218.162.232.250 07/31
推 heavenmusic:讚讚讚 211.75.155.244 07/31
推 yukiss:大推"下面給你吃!!" 218.161.75.40 07/31
推 tonyselina:PUSH218.163.107.230 07/31
推 steph0608:完完全全的電到~~強者! 66.67.214.16 07/31
推 mumas:推好文～～!! 218.169.94.222 08/01
推 kyo31:大推 61.64.222.5 08/01
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作者: mwenhua (獨立救台灣) 看板: a-bian
標題: Re: 駁中國人的胡說八道.
時間: Sun Jul 31 13:25:34 2005
別老中國中國的，界線划的那么清楚干嗎
兩岸統一是早晚的事
給自己留點余地
我就不信當兩岸真的統一了有人會為台灣刨腹
對了，當兩岸真的統一了
民進黨該怎么定位自己（前提是民進當還在的話）？
別說不可能喔
我預測以民進黨的能量和表現應該可以在全國政協
擁有一個副主席的職位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.7.28.35
→ aclock:要早的話，共產黨不造反已經夠早了220.143.158.229 07/31
噓 jamexz:划么干余刨腹民進當......中國就留給你們吧～ 219.68.246.109 07/31
噓 walaykao:今天怎麼這麼多中國人發這種廢文 =.= 24.127.97.175 07/31
噓 taligent:又是一篇廢文 211.20.51.132 07/31
推 mwenhua:綠色選民嘴炮果然夠堅決 218.7.28.35 07/31
→ mwenhua:哪里廢，你仔細想想，角度很有建設性啊 218.7.28.35 07/31
噓 lunarblue:統啥....如果你是中國人的話..請回去CS版.. 61.229.6.77 07/31
→ mwenhua:等2008運動會結束了，台灣統一就要倒記時了 218.7.28.35 07/31
→ mwenhua:民進黨一點危機感都沒有，建議阿扁去當全國政協 218.7.28.35 07/31
→ lunarblue:如果你是"台灣人"的話...你污辱了這個名稱... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:政協的頭...中國無恥..台灣人是不一樣的... 61.229.6.77 07/31
→ mwenhua:副主席，這樣歷史就會給阿扁一個新的歷史定位料 218.7.28.35 07/31
→ lunarblue:什麼建設性...侵略人家還理直氣壯的...就是긠 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:無恥... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:什麼地位...賣國賊嗎?..... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:台灣人有骨氣有台灣魂跟中國人是不一樣的... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:你這種文章根本就是挑釁........... 61.229.6.77 07/31
噓 HYL:噓～～～～～～～ 24.4.239.94 07/31
推 mwenhua:那時的阿扁會成為民主英雄，還有獲得諾貝爾沒準 218.7.28.35 07/31
噓 burgess9:神丹人滾吧 59.115.6.63 07/31
→ lunarblue:如果這樣...馬上組台解...第一目標就是阿扁... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:不過放心...阿扁還是有台灣人的骨氣的.... 61.229.6.77 07/31
→ mwenhua:好拉，你有台灣魂，等統一了在變中國婚也不遲 218.7.28.35 07/31
→ lunarblue:PTT不是讓你們來挑釁的........ 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:請滾吧...基本上不喜歡用這字.... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:但是對付你這種劣等生物侵略份子是該如此的... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:版主就浸我水桶吧....死共匪 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:侵略人家還那麼無恥挑釁...無恥至極... 61.229.6.77 07/31
噓 chouhen:這篇很鳥，有種就回應一下9785篇。又來亂，煩! 59.113.100.101 07/31
→ lunarblue:就你這種貨色...難怪台灣人會痛恨中國.... 61.229.6.77 07/31
噓 HYL:乾脆來喊加州及美國早晚有一天成為中國的，美國人民 24.4.239.94 07/31
→ HYL:該想想到時要如何自處。 24.4.239.94 07/31
→ lunarblue:真是世界的敗類跟不幸.... 61.229.6.77 07/31
推 mwenhua:這種文都會恨，LUN你的恨液還真多捏 218.7.28.35 07/31
→ lunarblue:你這種無恥之徒不配評論我.... 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:侵略人家還羞辱人家...真是不要臉 61.229.6.77 07/31
噓 mongdream:白痴嗎? 這種文章還是別發比較好 (笑) 140.112.28.150 07/31
→ lunarblue:滾回中國...PTT不是讓你這種敗類來羞辱的... 61.229.6.77 07/31
噓 chouhen:去回應9785篇啦，有真才實料就別在那裡打嘴泡 59.113.100.101 07/31
→ lunarblue:來台灣的PTT奚落台灣人....還真行... 61.229.6.77 07/31
→ olenew:哪裡哪裡 mwenhua一定很愛支那 一堆愛液 220.129.89.33 07/31
→ lunarblue:反正豁出去了.....死敗類.. 61.229.6.77 07/31
→ lunarblue:不知道良心在哪.... 61.229.6.77 07/31
噓 HYL:好鹹濕喔... 24.4.239.94 07/31
→ olenew:不曉得怎樣才能控制愛液噴發的速度和角度 220.129.89.33 07/31
推 mwenhua:J丟西愛中國拉，綠色鄉民多學著點 218.7.28.35 07/31
→ olenew:能示範一下嗎？ 充滿愛液的mwenhua 220.129.89.33 07/31
→ olenew:我知道mwenhua愛液很多啊 所以我才要向你學習啊 220.129.89.33 07/31
推 lunarblue:真是無恥...愛這種敗類國家還敢講... 61.229.6.77 07/31
→ mwenhua:抗議﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗﹗ꄠ 218.7.28.35 07/31
→ mwenhua:跑題了................. 218.7.28.35 07/31
→ lunarblue:還有臉抗議...... 61.229.6.77 07/31
→ olenew:抗液是愛液的一種嗎？ 220.129.89.33 07/31
→ lunarblue:你根本就不應該來這發這種挑釁文.... 61.229.6.77 07/31
推 mwenhua:我回的文又被刪除料，回文一點安全感都沒有 218.7.28.35 07/31
噓 burgess9:你文章PO錯阪 被刪應該 59.115.6.63 07/31
噓 HYL:還好啦，至少不會有公安把你抓走，在 ppt po文比在中 24.4.239.94 07/31
→ HYL:國的 bbs發文章安全多了 24.4.239.94 07/31
噓 jamexz:中國人，你今天在台灣享受到自由了嗎？ 219.68.246.109 07/31
→ mwenhua:享受到了耶，剛剛的回文很快被刪除了，真很快喔 218.7.28.35 07/31
→ olenew:哪裡哪裡 mwenhua愛液噴發速度更快呢！ 220.129.89.33 07/31
→ mwenhua:OL，你還真無聊，你繼續，我到別處視察一下先 218.7.28.35 07/31
噓 stanagain:希望那個政協副主席的位子可以留給我140.112.214.200 07/31
噓 Jimmywin:統一?我看你們馬上就要分裂了還統一 61.31.28.14 07/31
→ olenew:原來mwenhua是OL 220.129.77.220 07/31
噓 EmilChau:廢文真多 61.59.220.105 07/31
噓 thirtyto:噓203.204.181.249 07/31
噓 safah:少打嘴砲 218.167.210.21 07/31
噓 deco:噗~~先管好你們可怕的病菌感染吧!!髒~ 219.81.192.139 07/31
噓 ytc01286:廢文滾開! 220.139.74.92 07/31
噓 toast520520:統戰文該刪了~~220.139.218.134 07/31
噓 pfat123:~~~~~~~~~ 203.70.48.173 07/31
噓 ClassicTZ:這裡有不正常人類研究版嗎? 自己去找吧 220.142.85.135 07/31
噓 grantliao:噁! 210.85.222.12 07/31
噓 sshsshssh:完全不想看mwenhua展現對中國的愛液222.250.178.113 07/31
噓 killua7529:統文不噓不快222.157.100.156 07/31
噓 ninachen:錯字連篇 140.120.11.249 07/31
噓 grantliao:自以為high 210.85.222.12 07/31
噓 BlueApex:怎麼該出現在福德坑的東西跑來這裡po文了? 218.169.82.3 07/31
噓 REDXIII:花生省魔術 XD 218.165.225.31 07/31
噓 gunpower0083: 222.147.23.204 07/31
噓 jagdzaku:不講中國那叫你支那你有沒有高興一點? 210.244.21.249 07/31
噓 tonyselina:218.163.107.230 07/31
噓 bini:支那人少在那邊作統一夢 218.164.169.53 07/31
噓 rookiecop:沒被砍就繼續噓~ 218.166.41.144 07/31
噓 going90:好吧 湊個人氣... 61.228.130.174 08/01
噓 lzhhilly:討噓就給 ( ︶︿︶)_╭∩╮ 219.86.42.194 08/01
噓 TryToBe:討噓就給 誰要跟流氓政權統一220.134.226.147 08/01
噓 tonyselina:YES Taiwan218.163.107.230 08/01
噓 nacciabe:好想用罵你哪怕是浸水桶 218.175.173.83 08/01
推 zamaki:大家真的有必要這麼仇中嗎= = 你們的理性哪去了? 222.157.141.71 08/01
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作者: goodhao1 (HAO) 看板: a-bian
標題: Re: 駁中國人的胡說八道.
時間: Sun Jul 31 13:53:12 2005
※ 引述《mwenhua (獨立救台灣)》之銘言：
別老是祖國祖國的 豆腐吃那麼明顯幹麻
中國解體是早晚的事
給自己留點餘地
我就不信中國真的解體了有人會為祖國切腹
對了，當中國真的解體了
共產黨該怎麼定位自己(前提是共產黨還在的話?)
別說不可能喔
我預測以共產黨的劣跡和荒唐應該可以在邊境地區
擁有一個不毛之地的小國
嘴砲少打一點啦(茶)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.32.218
推 mongdream:XD..... 140.112.28.150 07/31
推 ninachen:XD 140.120.11.249 07/31
推 chouhen:XD 59.113.100.101 07/31
推 olenew:這篇論點鞭辟入裡 清晰易懂 比上一篇好多了 220.129.89.33 07/31
推 mwenhua:MD，剛才回了一篇被刪除了 218.7.28.35 07/31
→ yukiss:樓上使用拼音文罵人 也應與注音文一樣等級處理 218.161.75.40 07/31
→ jamexz:共黨的貪官都在歐美置產啦，不毛之地留給中國奴才 219.68.246.109 07/31
推 forhealth:XD.... 61.223.229.2 07/31
推 richardtotor:god damn good god damn sung 218.171.227.4 07/31
→ EmilChau:XDDD 61.59.220.105 07/31
推 ClassicTZ:XD 220.142.85.135 07/31
推 lzhhilly:XD XDD XDDD XDDDD XDDDDD XDDDDDD XDDDDDDD 219.86.42.194 08/01
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作者: hup (Mutual已死，hup當立....) 站內: a-bian
標題: Re: 駁中國人的胡說八道.
時間: Mon Aug 1 15:56:41 2005
※ 引述《goetz (曹錦輝真的好神!!!)》之銘言：
: 看來中國人是不被電到說不出話不甘心的,這就叫..."傳統美德"?
: ※ 引述《hup (Mutual已死，hup當立....)》之銘言：
: : 王導在的時候，那時北魏還沒分裂啊。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我不知道你的歷史是跟誰學的,但是我想你中通這個學分大概被擋修了:D
: 王導在的時候,有"北魏"這個國家嗎?
: 王導是淝水之戰前的人物，那時候北方還在十六國大混戰，
: 所謂的拓跋部還是山西塞外一個被所有蠻族笑成"索虜"的部落,
: 王導會知道北魏這個國家嗎????
喔，記錯了，認栽。
: : 正統倘若只是拉攏人的手段，那所謂民心何嘗不是拉攏人的
: : 手段？正統与否，不僅僅是你說了算的，還得看當時知識分子對
: : 這個政權的態度。
: 看來你不只中通被擋修,連國文大概也被二一了:)
: "天視自我民視,天聽自我民聽"有沒有聽過?
: 政府沒有了"正統"可以生存下去,但沒有了民心,就註定要趨向滅亡;
: 當一個政府以殘酷暴力手段鎮壓百姓,以機槍大砲驅趕流離失所的農民,
: 不論這個國家再怎樣強大,早晚要滅亡的.
: 而這樣的國家,就算自稱是"正統",其本質也仍然是一個暴虐無道的政權,
: 身為知識份子,如果見不義而不怒,諂事暴政,柔媚阿諛,
: 這樣的"知識份子"不能稱為"知識份子",只能稱為"鄉愿".
: 今天,很遺憾的,在中華人民共和國,我們看不見有骨氣的知識份子,
: 看見的只有一呼百諾的鄉愿,與無所不用其極,對思想與言論的抑制.
: 吳兒老翁的"正統"之所以吸引人,
: 是因為他願意(至少早期是)認真的帶給人民一種更好的生活選擇;
: 今天,對內壓迫人民,對外則以武逼人,這樣的國家,即便有搖尾份子稱之"正統",
: 又怎能令人心服?
以上，似乎不是我的觀點。
我想反駁的僅僅是你所說“繼承原政權的政權繼承正統性，他人
不能置喙”的觀點，恩。
: : 基本上，這是兩個截然不同的問題。主權是西方關于國家的
: : 概念，正統卻是東方特有的概念。我歷來很反對用西方關于國
: : 家的那套解讀中國歷史，恩，很麻煩。
: 喔,不能用西方的國家概念解讀中國歷史,
: 那麼我只請問一句話就好了:
: 什麼叫"建設有中國特色的社會主義?"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 社會主義是西方概念,中國特色(按老鄧的觀點)當然是中國概念,
: 所以這句話到底是什麼意思,請對岸的這位仁兄回答一下好了?^^
: 事實上,中國古人沒有近代主權概念是理所當然的,因為西方古人也沒有近代主權概念!
: 近代對於國家主權的定義,大概是十九世紀初期才真正定下來;
: 然而,在這之前,並不是就沒有"國家主權"這樣的觀念了,不論東方西方皆然.
: 以中國來說，早在春秋戰國，所謂的主權就已經是外交爭議上的重點了，
: (回去看看藺相如列傳，左傳秦晉韓之戰吧!)
: 所以要說"主權是西方概念，不能用來解釋中國歷史"，這只能說是"學史不精"...
子曰“春秋無義戰”但他又說“微管仲，余披發左衽”。
在孔子看來，齊攻楚（韓，魏...）是不義，但齊攻北戎，
保住諸夏衣冠，是值得稱道的。
恩，這是我所說“主權不适合用來解釋中國歷史”的原因，
諸夏之國之間，同夏夷之間是有區別的。
: : 至于中國是不是“名正言順”，嘿嘿，我的意思是看大多數國
: : 家的態度，外交戰歷來是兩岸斗爭的重點。
: "大多數國家"仍然不能決定臺灣兩千三百萬人的命運，
: 正如同中華人民共和國的國民沒有權利決定臺灣兩千三百萬人屬於他們的一部份一樣。
: 長久以來，中國一直抱持著"拳頭大聲音就大"的想法，
: 然而，這正是世界諸國厭惡中國，輕視中國的原因之一。
這一段，就是“住民自決”？台灣，車臣，北愛..現實政治了，
見人見智。
: : 唉，又是簡体繁体之爭。
: : “中國文字”？這是什么概念？從甲骨文開始嗎？還
: : 是秦小篆？
: : 連甲骨文都不要的（周，春秋，戰國，秦，漢.....）國家，
: : 還能自稱中國嗎？
: 秦漢並不是"不要"甲骨文，而是把甲骨文的基本概念加以演變，
: 就好像希臘字母演變成現在的英文一樣；
: 不過，好像沒有一個國家為了"簡便"，把自己的文字改成"字不像字"，
: 連文法都不要的...(說詳下)
: : 中國文字一直在變啊，簡体字，只能說他一下子變化挺大，
: : 但仍舊稱的上中國文化的載体。
: 我只舉個最簡單的例子好了:
: 形聲字"麵",旁邊的"麥"部意謂著"麵"是由麥子做的，
: 今天簡體字把"麵"寫成"面",形符不見只剩聲符，請問意義何在?
哦，象形字如果非得每個都符合“象形”的條件，只怕繁体字
也很難做到。簡体字簡化過快過多，這點我同意。
我所謂載体，乃是指今天簡化字一樣可以記載傳統書籍，不會有
其文意上的缺失。倘若簡化字象韓國朝鮮那樣，因文字的改變
而造成文化傳承時的遺失，那算是“字不象字”了。
: : 恩，其實你要拿傳統文化衰微道德淪喪來否定prc是“中國”，
: : 那我還真沒法回嘴。禮失求諸野，唉，希望儒家能夠复興。
: 說老實話，中華人民共和國怎樣不干我的事，
: 只要貴國不要動不動喊著"臺灣是中國的一部份"，吃臺灣豆腐，一切都好...
.............恩，統一（台獨）大業，任重道遠。順風，順風
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.113.16.117
推 realmask:請問 "下面 "何解 ??? 61.230.37.11 08/01
→ deco:你這種程度還敢po文?? 219.81.192.190 08/01
推 inosen:這個人竟然連現在的韓文是拼音文字都不知道，唉 220.139.80.102 08/01
→ inosen:勸君一句話：知之為知之，不知為不知。 220.139.80.102 08/01
→ inosen:看錯了，不過他以韓文來類比簡化字，實在不當 220.139.80.102 08/01
→ inosen:不過我認為啦，不是只有漢字才是文字.... 220.139.80.102 08/01
推 hup:我指的是韓國朝鮮不許用漢字那一節.... 202.113.16.117 08/01
→ realmask:春秋那段跟前文有關嗎 ???程度太差看不出關係 61.230.37.11 08/01
推 hup:只能說這場辯論一開始雙方就失焦了，我的重點是漢化 202.113.16.117 08/01
→ hup:与正統華夷間的關系，中間又扯了些有的沒的。 202.113.16.117 08/01
→ hup:就當賺p幣吧 202.113.16.117 08/01
噓 m55:硬凹,原文是"倘若簡化字象韓國朝鮮那樣" 61.222.140.102 08/01
→ m55:現在推文說"我指的是韓國朝鮮不許用漢字那一節...." 61.222.140.102 08/01
→ m55:凹很大 61.222.140.102 08/01
推 hup:文化傳承時的流失...我以為省几個字你們也能看出重點 202.113.16.117 08/01
噓 m55:差那麼多 61.222.140.102 08/01
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作者: goetz (曹錦輝真的好神!!!) 看板: a-bian
標題: Re: 駁中國人的胡說八道.
時間: Mon Aug 1 17:28:41 2005
※ 引述《hup (Mutual已死，hup當立....)》之銘言：
: 以上，似乎不是我的觀點。
: 我想反駁的僅僅是你所說“繼承原政權的政權繼承正統性，他人
: 不能置喙”的觀點，恩。
看來我說的國文有人聽不懂...
我說的是"中國歷史上,大部份主張正統者都是原政權的承繼者",
今天如果中華人民共和國把中華民國給滅掉了，要怎樣去主張正統都是你家的事，
問題是我中華民國還在，中華人民共和國就以承繼"中國正統"為由，
強行要統治他們從沒管過的臺灣?
這可不是什麼"知識份子說了算不算"的問題，而是臉皮厚度的問題。
就算一千一萬個中國的搖尾份子說"台灣是中國(中華人民共和國)的固有領土"，
臺灣也不會變成中國的!
更何況中國倒行逆施，惡名昭彰，
這種國家在"義"與"理"兩方面都站不住腳，憑什麼主張對臺灣的權利?
: : 喔,不能用西方的國家概念解讀中國歷史,
: : 那麼我只請問一句話就好了:
: : 什麼叫"建設有中國特色的社會主義?"
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你還沒回答我這個問題耶:)
: : (回去看看藺相如列傳，左傳秦晉韓之戰吧!)
: : 所以要說"主權是西方概念，不能用來解釋中國歷史"，這只能說是"學史不精"...
: 子曰“春秋無義戰”但他又說“微管仲，余披發左衽”。
: 在孔子看來，齊攻楚（韓，魏...）是不義，但齊攻北戎，
齊攻"北戎"???
齊國有攻打過"韓，魏"?(註)
春秋的楚是"諸夏"???????
(哈哈哈哈哈哈哈哈哈............)(笑到打滾)
我讀歷史這麼多年，還沒看過這麼好笑的舉例!
看來中國人的腦袋果然不同凡響，不只可以時空大挪移，
還可以生出世界史上不存在的民族:D
言歸正傳。
主權不能用來衡量所謂"夷狄"，這是因為組織型態與生活方式的不同之故；
你不可能拿一個所謂"國家"的標準去套在沒有組織的部落民族頭上，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
正如同剛果的"皇帝"和大英帝國的皇帝不能類比一樣，
然而這並不代表"主權不適合用來解釋中國歷史"。
我本來想舉遼金元做例子的，不過你要舉春秋戰國，那我就舉幾個簡單的例子好了:
春秋時代定居於中原的諸戎已有國家的設立，如山西一帶有翟國，酈國，
到戰國時代更有義渠(甘肅省)，中山(河北真定)，燕(已經與狄人混血)的出現，
這些國家都不能"以主權衡量"嗎?
回去把書讀好再來,至少了解一下春秋有哪些國家再來說話，
免得讓人笑掉大牙...
註: 春秋是有"韓,魏",不過後來被晉給併吞變成它的屬地，
戰國再分出來的韓魏和那個完全不同.
: : 然而，這正是世界諸國厭惡中國，輕視中國的原因之一。
: 這一段，就是“住民自決”？台灣，車臣，北愛..現實政治了，
: 見人見智。
1. 北愛沒有要求獨立.
2. 英國肯坐下來和愛爾蘭共和軍談判,肯承認他們的領袖代表性,
貴國能夠在不把臺灣當成貴國一省的情況下與我國展開談判嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3. 舉車臣做例子,正好突顯出中國人崇尚拳頭大的本質。
俄羅斯對車臣的鎮壓可是野蠻到連自己人民都不顧的，看起來中國人只學到這一套而已...
: : 今天簡體字把"麵"寫成"面",形符不見只剩聲符，請問意義何在?
: 哦，象形字如果非得每個都符合“象形”的條件，只怕繁体字
: 也很難做到。簡体字簡化過快過多，這點我同意。
我問的是"形聲字",你跟我講"象形字"做啥?
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還有更誇張的，"蕭"變成"肖"，完全不相干的字可以簡化成這樣，
這個我就不知道該怎麼形容了:)
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◆ From: 203.203.83.52
推 chouhen:推啊～教訓那些歷史不好的xx人218.175.164.226 08/01
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作者: hup (Mutual已死，hup當立....) 站內: a-bian
標題: Re: 駁中國人的胡說八道.
時間: Mon Aug 1 18:19:33 2005
※ 引述《goetz (曹錦輝真的好神!!!)》之銘言：
: ※ 引述《hup (Mutual已死，hup當立....)》之銘言：
: : 以上，似乎不是我的觀點。
: : 我想反駁的僅僅是你所說“繼承原政權的政權繼承正統性，他人
: : 不能置喙”的觀點，恩。
: 看來我說的國文有人聽不懂...
: 我說的是"中國歷史上,大部份主張正統者都是原政權的承繼者",
: 今天如果中華人民共和國把中華民國給滅掉了，要怎樣去主張正統都是你家的事，
: 問題是我中華民國還在，中華人民共和國就以承繼"中國正統"為由，
: 強行要統治他們從沒管過的臺灣?
: 這可不是什麼"知識份子說了算不算"的問題，而是臉皮厚度的問題。
: 就算一千一萬個中國的搖尾份子說"台灣是中國(中華人民共和國)的固有領土"，
: 臺灣也不會變成中國的!
: 更何況中國倒行逆施，惡名昭彰，
: 這種國家在"義"與"理"兩方面都站不住腳，憑什麼主張對臺灣的權利?
: 你還沒回答我這個問題耶:)
前面是歷史，后面是現實政治....
大陸對台灣，根据的是二戰后的國際法。
拿正統与否來說大陸跟台灣的關系，一直是你在類比啊。
我在帖子中一直回避兩岸關系，因為用正統概念站不住腳。
是你自己敏感了。大陸對台灣的主權，我一直沒提這個..
: : 子曰“春秋無義戰”但他又說“微管仲，余披發左衽”。
: : 在孔子看來，齊攻楚（韓，魏...）是不義，但齊攻北戎，
: 齊攻"北戎"???
: 齊國有攻打過"韓，魏"?(註)
: 春秋的楚是"諸夏"???????
: (哈哈哈哈哈哈哈哈哈............)(笑到打滾)
: 我讀歷史這麼多年，還沒看過這麼好笑的舉例!
: 看來中國人的腦袋果然不同凡響，不只可以時空大挪移，
: 還可以生出世界史上不存在的民族:D
不好意思，少打了戰國二字。
春秋的楚不是諸夏，戰國就慢慢承認了。
齊攻韓，魏....我僅僅是以此代表戰國周各諸侯國交相攻擊，
不是實指。
: 言歸正傳。
: 主權不能用來衡量所謂"夷狄"，這是因為組織型態與生活方式的不同之故；
: 你不可能拿一個所謂"國家"的標準去套在沒有組織的部落民族頭上，
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 正如同剛果的"皇帝"和大英帝國的皇帝不能類比一樣，
: 然而這並不代表"主權不適合用來解釋中國歷史"。
: 我本來想舉遼金元做例子的，不過你要舉春秋戰國，那我就舉幾個簡單的例子好了:
: 春秋時代定居於中原的諸戎已有國家的設立，如山西一帶有翟國，酈國，
: 到戰國時代更有義渠(甘肅省)，中山(河北真定)，燕(已經與狄人混血)的出現，
: 這些國家都不能"以主權衡量"嗎?
: 回去把書讀好再來,至少了解一下春秋有哪些國家再來說話，
: 免得讓人笑掉大牙...
: 註: 春秋是有"韓,魏",不過後來被晉給併吞變成它的屬地，
: 戰國再分出來的韓魏和那個完全不同.
這段.....跳過。我指的主權不适合用來解釋中國歷史，是指
漢化國家跟非漢化國家之間有所區別，或者說，是法統和道統
的區別。亡在儒化國家手里，跟亡在游牧民族國家手里，對時
人的影響是不一樣的。一個是僅僅換了政權，對于下層民眾沒
什么影響，一個是連生活習性都改變了。這是我想說的。
: : 這一段，就是“住民自決”？台灣，車臣，北愛..現實政治了，
: : 見人見智。
: 1. 北愛沒有要求獨立.
: 2. 英國肯坐下來和愛爾蘭共和軍談判,肯承認他們的領袖代表性,
: 貴國能夠在不把臺灣當成貴國一省的情況下與我國展開談判嗎?
:
~英國是把北愛領導人當成一國之首嗎？
北京是把阿扁當成台灣地區領袖，不是台灣省吧。
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: 3. 舉車臣做例子,正好突顯出中國人崇尚拳頭大的本質。
: 俄羅斯對車臣的鎮壓可是野蠻到連自己人民都不顧的，看起來中國人只學到這一套而已...
車臣領導人都說自己是恐怖分子....
: : 哦，象形字如果非得每個都符合“象形”的條件，只怕繁体字
: : 也很難做到。簡体字簡化過快過多，這點我同意。
: 我問的是"形聲字",你跟我講"象形字"做啥?
我們稱漢字為象形文字
: 還有更誇張的，"蕭"變成"肖"，完全不相干的字可以簡化成這樣，
: 這個我就不知道該怎麼形容了:)
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◆ From: 202.113.16.117