推 calsdark:價值趕或許有，成就感絕對是沒有的 61.224.42.18 01/19
→ calsdark:無力感會無限上綱.... 61.224.42.18 01/19
※ 引述《jzs (低調...)》之銘言：
: 不知道senza是否是醫界同仁呢?
: 現在主治醫師動輒幾十萬以上的年代早就過去了..
: 多數的主治薪水應在15-30萬之間波動
: (不要以為私人醫院就比較多
: 長庚很多young V 薪水搞不好比住院醫師還少)
這個我知道啊。
: 他們領的薪水的確比較多...但是主治醫師多了"責任"
: 下面的醫師出了錯..理當是主治醫師要來扛責任的
: (林致男才住院醫師第四年? 神外要訓練7年呢
: 叫他扛責任實在蠻離譜的..錯在他 但責任應是在上位者來扛!)
: 風險高 當然薪水也該高..不然醫療糾紛動輒求償數百萬到千萬
: 你一個月拿30萬薪水被告一次可能就要做兩三年白工呢?
: 現在多的是fellow願意當個萬年fellow不扛責任
: 也不要為了多幾萬塊薪水當主治等著上法庭
我並沒有不平醫生的高薪或什麼的啊，醫師的責任當然是重到不行，
所以我並不認為許多科別的醫師不該享有高薪。
只是常有人跑出來把醫生跟老師啦什麼行業相比，我覺得太扯，
只是針對這一部份提出看法而已。
: 醫生不該介入營運??...
: 嗯嗯
: 這邊我的想法跟您剛好相反
: 長庚就是用專業管理人來管理醫療的最好例子
: 結果呢? 專業管理人 是 For Money
: 他們才不管你醫療行為該有甚麼準則呢
我說的醫生不該介入營運，
是指在第一線做治療的醫生，根本不應該去管自己現在接了這個case，
可以記幾點，如果太多了我反而會被扣薪水類似的事情。
醫院的營運是醫院管理者的責任。
你說的長庚管理問題，重點不在於誰管理，
而是在於長庚基本上應該是財團法人醫院，
他們本來就不應該以營利為目的，管理的角度也不應該是如此，
只是我們的奇怪衛生主管單位不去管而已。
而我說的管理，一直不是指應由純商業化的管理人來做。
: 賺錢就是他們的準則
: 今天就是管理人不懂醫療
: 才會訂出那種愚蠢的給付標準..
: 你說外科醫生可以不管開一個盲腸刀跟開一個腹膜炎的刀相差多少錢嗎
: 月底算帳就等著主任被叫到院長前面罵
: 然後你就等著被主任叫去狠削
: 長庚更狠...直接從你的薪水扣...
: 等你拿到薪資單上面寫個大大的零
: 你就知道你該去查查盲腸跟腹膜炎的刀差多少錢了
對，所以我說的不應該由醫師負營運之責，就是這一個部分。
否則這也很容易造成道德危險，
我已經聽過三～四例，醫師朋友親眼見到自己的同事或老師，
把病人丟著不管，讓他變成腹膜炎再開刀的事情了。
: 第二：有些事情你不可以用這種方法來道辛苦，
: : 住院醫師薪水低，但是主治醫師以上層級薪水可是很高的，
: : 尤其是主任層級之上，那一個月是幾十萬。
: 現在薪水真的沒有那麼高.....
呃，科主任就是那麼高......
請記得還有大筆的變動薪部分。
否則很多醫院的醫師薪資單是三萬五哩......-__-
: : 如果真的像你說的那麼慘，為什麼沒一堆醫科的去做沈赫哲？
: 因為沈赫哲不是人人當的起的啊
: 那要靠天份的...
: 醫療的生態是要等你真正進到體系內
: 你才會瞭解這個體系
: 大家都念到第七年了
: 有多少人會願意放棄前面七年重頭來過啊
很多人的職業也是這樣啊，有人念到博士了還不是去重考醫科？
這是生涯規劃的問題。如果放不下就應該好好善盡職責吧.....
: : 而是一堆人前仆後繼的去作醫師？
: : 那都是為了未來的前瞻性。
: 我建議以後醫院辦個甚麼體驗營之類的
: 讓對醫學有興趣的高中生進醫院跟著實習醫師或住院醫師幾天
: 而且跟著一起值班
: 這樣想進醫科的人一定大大減少
: 我不敢說自己多麼有理想
: 但至少到現在 當初進醫學院的一點點自我期許還沒有被完全磨掉
: 有很多人醫生就是這樣撐過來的
: 包括您在內 講到醫生第一個就想到醫生賺很多錢
: 這對醫生們是很不公平的
醫生也許跟企業家比較，賺的錢不多。
不過醫生跟其他行業比較起來，收入真的是比較高，你能否認嗎？
更何況醫生的出路不只在醫院裡，開業醫呢？如果爬到上位呢？
醫生也許不是最賺錢的行業，
但是他是一個有前瞻性及未來，也不可能被淘汰的行業。
一個負責的法官，也許一天睡不到四小時，而且是日復一日，沒有休止，
一個月的薪水不到十萬，那又怎麼說？
一個電子工程師，每天加班到兩三點，一個月頂多七萬，又怎麼說？
不公平的事情所在多有，
如果因為你自己選擇的行業，卻因此而忿忿不平，
我當然是建議轉業，難道還有更好的建議嗎？:)
: : 就把民眾當假想敵，把政府當成迫害者，
: 我個人的確覺得現在的民眾相當可怕
: 尤其是現下媒體推波助瀾
: 醫的好是你的本份 醫不好就是你沒醫德
: 天啊....多沉重?
有些民眾確實是如此，但是我總是覺得，只要醫生盡到本分，可以心安就好。
對於一些不合理的要求，又何必在乎？
其他行業不也是有同樣的問題？餐飲業有之，交通服務業有之，
商業上不也有「顧客永遠是對的」這樣的行銷手法嗎？這不是更苛刻？
教育是何其重要的百年大計？但是還不是有那種莫名其妙的家長？？
老師可以因此就沒有職業道德嗎？
要說沈重，每個行業都沈重，
但是醫療的本身，賦予醫療人員的成就感與價值感，
我絕對相信跟其他行業比較起來，絕對是有過之而無不及。
這些東西其實應該是醫學教育裡面很重要的一環，卻往往被醫學院忽略......
你知道我在實習階段，聽到那些老師說的話，如何讓我驚愕與搖頭嗎？？
但是我反而覺得，醫療人員往往卻也因為職業的特殊性，
以及種種對於執業的不能確定性，
以及對於自己能力的不能肯定，常常有著不喜歡別人批評的自卑心態，
但是那樣的自卑往往會變成剛愎，也就因此讓醫療人員顯得孤高而無法親近。
可是真的有那麼沈重嗎？真的嗎？？
不過這些已經偏離版旨了喔～:p
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茶漬已冷
有風微涼～
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◆ From: 61.62.3.21