※ 引述《calsdark (阿立NN N)》之銘言：
: 給senza板友：
: 我想我們彼此都沒有找到對方的重點，
: 我覺得我已經適度往你的理念的方向讓步，
: 不過你覺得我還是堅持己見。
我並非覺得你堅持己見,
而是覺得你不斷誤解我的意思.^^
: 1.林總醫師有錯，但並不是他無恥所以犯錯，而是在不健全的體制下他犯了錯。
: 至於他犯了什麼程度的錯，我想，我們立場不同，看法也不同吧。
: 這個有機會再談。另外，
: 我不認為我有要為他撇清責任，難道不是嗎？
我並沒有說他因無恥而犯錯,
而是他犯錯後還試圖用大動作去掩蓋,這才是無恥.
醫療人員犯錯在所難免,甚而我覺得醫療人員要懂得接受自己並非故意的犯錯,
這樣才有辦法繼續精進醫術.
我的看法跟你最為不同的是:林致男絕對有醫療責任,
而且這個體制雖然不健全,但是以他的工作環境看來,
其實他責無旁貸.並非體制害他犯錯,而是自己的觀念讓他犯錯,
況且犯錯仍舊不願意彌補,反而還大加張揚的要社會公斷.
但我從來並沒有說他必須為這件事負起最大責任.
: 2.別用醫德來評判健保制度下的醫師，我知道您的醫德看法和大眾不同，
: 但是今天媒體血腥腥的文字，不正顯示了超高標準的「醫德」？
媒體是一直追逐著這兩位醫師沒有錯,
但是大家從來要求他們的,都不是要他們付出所有心力與時間.
先不要說醫師值班制度,以電話問診常常是一種從權的辦法,
而是遇到這樣重症的病患,醫師本來就應該到床,這有什麼好辯解的嗎?
如果是你,你會安心丟著一個來院垂危的病患,安心睡你的覺嗎?
我相信他在平常也絕對不敢.他沒有出現,絕對是有其他原因.
我對醫德的看法,我並不覺得與大眾有什麼不同,
醫德自始至終都只是要求醫療人員盡到本分.
對於許多醫療人員的冷漠與傲慢,
在現代來說根本已經算是見怪不怪,所以已經無法要求,也不會去要求.
: 3.醫生待遇好，這個我同意。我從頭到尾也沒有認為醫生要再加薪。
: 倒是護理人員、醫檢師、藥師，我覺得他們的待遇要改善。
所以我並沒有就這一部份跟你做任何討論,不是嗎?
: 4.健保體制絕對有問題，如果您不認為有問題，我也沒辦法。
: 至於台灣的健保如何荒謬，待會兒會講。
我從來並不覺得健保制度沒有問題,請回頭再詳細看我的回文.
但是一篇文章當然能夠討論的重點不多,
健保的問題相當繁複,我如何再針對其他問題說明時,
也對這一部份發表意見?
: 5.至於醫師是否該退出醫院管理的問題，我請教過了幾位老師，
: 我所得到的結論是：台灣的醫師和醫管彼此不信任。
: 因為彼此不信任，所以互相爭奪，才會各自堅持要爭這塊大餅。
: 美國的部分醫院可以做到醫、管分離，
: 是因為他們的醫生負責看病，管理負責維持營運。
: 在台灣，醫生認為醫管會把醫院導向純營利的方向，
: 醫管又認為醫生不懂管理，所以造成彼此相斥無法信任。
: 為此，醫生不願意讓出管理權。
: 醫生霸權當然有其責任，但醫管無法讓醫生信賴，也有其責任在。
先不說理由,因為也許理由再混進去說,你又會搞混了......
不過我可以先明白告訴你,
純醫生一旦還在管理階層,那麼醫生的環境永遠不可能改善.
如果他們真要成為醫院管理人,就該完全脫離醫師身分,
而是專門以管理醫院為其職責.
即使醫師無法脫離管理階層,那麼至少可以不讓醫療人員去負擔營運,
任何管理人員都不可以要求醫療人員去計算你下這個處方,醫院可以得到多少錢,
這樣很容易造成道德危險,以及妨礙醫療人員下最適當的判斷.
醫院不是營利機構,我再次強調,
而談醫管又是另外一個大問題了......
숊: 6.我認為這次的事情反映出了醫療制度的不對，
: 但更重要的是台北市公立醫院的整合失敗，
: 應該負起最大責任的就是張珩，
: 但是他卻用很巧妙的媒體操弄手法轉移了焦點。
: 我相信您認為暴風圈的中心是林醫師而非張珩吧？
: 如果是這樣，那很抱歉，我們的觀點完全歧異。
從來並不.
我早就說過,你老是誤會我的意思.
這一次事件的重點,根本應該在EOC,應該在台北所有醫院的政策問題,
所以官員應該負最大責任,而醫師的問題進入行政與法律程序即可.
但是仁愛醫師會被當成眾矢之的,
那是因為他們犯錯,又想以各種方式掩飾,甚或要拉扯醫護及大眾站在他們那一邊,
才會被政客操弄.
他們當然不應該負最大責任,
但是他們現在身敗名裂的下場,我覺得是咎由自取.
: 如果全民健保是全民保險，
: 那麼保險的精神就在於收支平衡，
(中刪)
:那麼這個到底是保險還是福利？
:您的想法應該是比較接近北歐的公醫制度吧，
:但是他們的政府可是全額給付的啊。
你對全民健保的問題與本質根本不了解,
所以我其他全部刪除不加以回應.
僅在此再一次釐清全民健康保險的概念.
全民健保的性質是社會保險,所以才有強制性,
社會保險的本質是在於福利,故其是公益性質,而非營利.
所以收支平衡並非全民健保的'精神',
而是要維持社會保險而需盡量努力達到的標準.
但是社會保險常常會賠錢,所以才需要國家補貼.
所以全民健保,是保險,也是福利,
兩個哪有衝突呢?ꤊ 這跟公醫制度又有什麼關係??
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茶漬已冷
有風微涼～
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◆ From: 61.62.3.21
※ 編輯: senza 來自: 61.62.3.21 (01/20 00:14)