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你應該還是看不懂我的意思 我也支持健保費用財務透明 只是醫院營運根本無法做到財務透明 沒有批評你的意思 我整篇主要表達的是 醫院賺藥價差 健保局管不著 也沒辦法管 也不應限制太多 公立醫院或許可以強制要求公開 私立的就沒辦法 這對公立醫院營運是不公平的 當然全國幾萬間診所更不用說..... 醫院不能說是以賺錢為目的沒錯 但是藥價差就算有醫院有辦法賺到30%又能如何? 你看懂我文章應該也會知道為什麼吧?! 這是改變不了的事..... 還有那三點不是我的意見而已 很多醫師院長都這樣認為 健保的問題.... 是在於部分民眾的看診習慣 以及沒有醫德的醫生 而絕對不會是藥價差 ※ 引述《warmest (陽光空氣水)》之銘言: : 一段一段的回太累了 : 大概講一講吧 : 首先,我在台北某教學醫院服務過兩年的時間 : 難道這也要告訴你嗎 : 所以建議你在網路上,不要隨便說別人不知道唷 : 因為誰也不知道ID後面那個人是做什麼的,你說是嗎 : 你說的三項問題,我是沒看到 : 下面那1,2,3點看起來像是你的意見 : 對於你說的藥價差 : 我並沒說要將它消除 : 我說的是醫院可以賺錢 : 但是醫院絕對不應以賺錢為目的 : 或許這是我個人的理想吧 : 但是並不和你的想法衝突 : 我的文中提到的是合理的利潤 : 例如A醫院的採購比較利害,替醫院掙取到5%的回扣 : 而B醫院採購比較差,只掙取到3%回扣 : 這樣價差並未消失,大家還是各憑本事 : 但是如果C醫院拿了30%的回扣,我認為這就是不能被接受的 : 問題在於現在資訊不公開 : 所以實際的情形到底怎麼樣,沒有人能說明白 : 另外,你所說的罕見疾病例 : 其實反而強化了健保財務應該透明化的論點 : 因為這些都只是一個點,無法看到全局 : 我可以提供另外一個數據,全台灣總共有2000例罕見病例 : 但是全台灣有多少人在繳健保費呢 : 你的例子和前面一個網友的pet例子差不多 : 乍看之下數字都有些嚇人 : 但也只是見樹不見林 : 這就是資訊不透明的結果 : 健保是強制性而且沒有其他選擇 : 我不反對健保漲價 : 但是關起門來漲價 : 如果你覺得沒什麼不對 : 我也無話可說 : ※ 引述《huiming (釋放)》之銘言: : :   你有點搞錯對象,既然你也知道藥價差法避免,那麼問題在於健保局應該核 : : 准藥物價錢多少才是合理,應該去問問藥廠生產配送藥的成本是多少,然後再核 : : 准多少錢 規定清楚藥商賺多少~ : :   不然就算醫院跟你說藥價差賺了多少 健保局有可能改善嗎? 藥廠為了競爭 : : 還是會降價折扣、醫院為了生存 怎麼可能進會賠錢的藥;何況要消除藥價差 健 : : 保局要考量的事太多了.....等於藥規定好給大家賺多少~ : : 1.要知道藥廠實際賣多少錢:不是公家醫院,健保局查不到醫院的報表;另外 : :   外國廠是要怎麼查;醫院總不可能全都是上市上櫃公司吧!怎麼知道他們藥 : :   買多少錢? 要查清楚,恐怕要花的人力物力開銷不少吧! : : 2.大醫院小診所的存貨成本:就算知道了醫院買藥的成本,總要給人家存貨成 : :   本吧,怎麼規定存貨成本?又是一項難題! : : 3.藥商從醫院跟藥廠之間賺了多少:藥廠也不全是自己賣藥,藥價要公開,中 : :   間藥商總要給人家賺一點吧!價錢規定死了,藥商怎麼賺?沒有辦法議價, : :   藥是藥廠自己賣,藥商豈不是倒一堆。 : : 這些不是健保局做得到的,強求的結果,頂多醫院進藥時會考量成本,進什麼藥 : : 民眾也不會知道,倒楣的還是民眾。 : : 你說的2台幣的藥付16元,那是健保局當初核准的價錢,小診所買相同一種藥, : : 可能是14或15元,如果你訂13元,大醫院還是賺,小診所就賠了。醫院不是良心 : : 不良心賺這筆錢,而是如果我訂的多,跟藥商殺價有何不可? 有本事小診所每 : : 個月訂幾萬顆藥呀! 可能嗎? 還有要是健保局2美金的藥補助70元,醫院會 : : 不用嗎? 我想了很久,藥價差這種東西根本不可能破除,與其花費時間力氣去 : : 解決上面3項不可能完成的事情,不如好好去抓不法醫師利用人頭健保申請補助 : : 的問題來的好! : : 這你錯了!診所的藥根本並不是全是物流業在送!除非同時大量訂很多藥(很多箱), : : 不然很多都是藥技師或藥師跑業務順便拿來的;為了節省成本,他們也經常要向診所調 : : 藥,也就是說跟A診所拿藥去給B診所;這跟大醫院一次訂好幾箱的情況完全不一樣。 : : 為什麼要跑診所? 因為他們要跟診所推薦自己藥商的藥比較好,希望診所用他們的藥 : : ,這個對藥商來說可是不小的人事成本。 : : 就算醫院搞零庫存,還是要做卸貨,找地方暫時存放的動作吧! 藥廠來藥後,還 : : 是需要人力把藥送到藥局,把藥罐打開填滿藥瓶,一連串的動作;除此之外,搞零 : : 存貨也是需要資訊系統的配合,要有人建置維護系統,要有人負責點藥紀錄,有人 : : 作預估進藥決策,這些都是成本呀! 另外也不可能真的做到零存貨,只是可以控 : : 制讓存貨量減少,這還是需要地方存放藥物的。 : : 我只能說你週遭的人有常識,但你看到的不會比在醫院工作的人還要多,雖然我說的 : : 可能也只是我看到的;就我的例子,會常跑診所的就那些人,普遍來說教育程度比較 : : 不高,一個禮拜會來1~2次,大病沒有,小問題一堆,有時不知道他是要來看病還 : : 是"看醫生"。你可以去一些醫院診所看看,醫生護士已經可以背出許多病患的名字了。 : : 我也支持健保財務公開,可是不支持醫院財務公開,除非健保局可以解決先前我說 : : 的3項問題,不然要怎麼公開? : : 把他當社福,你或許應當要求公開;但是若是保險,哪個保險公司會跟你說他們錢 : : 用在哪了? 醫院診所也不想要全民健保呀!反正等你生大病,拿錢來看,沒錢自 : : 己想辦法,醫院診所還省事,也不會被罵沒良心。 : : 剛剛看到一個網友說醫生開大車住豪宅,我想問問他: : : 培育一個醫生要花7年以上時間,醫學院學費書籍費要花百多萬,努力考上醫學院 : : ,人生青春時光都在書本醫院待過,然後在醫院必須全年無休,沒有家人女朋友時 : : 間,一個禮拜工作90小時以上,每天睡6小時,要背負病人的喜怒哀愁生死,有時 : : 要值大葉班,有的急診要隨傳隨到;人家一個月賺十幾二十萬不過份吧,開大車住 : : 豪宅會很過分嗎? : : 另外一提,去年北榮有2個罕見疾病病患,他們一年的用藥是3億台幣(外國藥商) : : ,光是這兩人用掉多少人繳的健保,健保費不是說你繳多少就應該有多少報酬,你繳 : : 了3000元健保費,要有10000個你才夠跟這兩個病患的"用藥"打平呀!! : : 你應該看不懂我的意思,怎麼有可能讓全國幾千幾萬間醫院診所都公開利潤, : : 要怎麼查? 要所有醫院診所藥商藥廠都跟你配合,不然是不可能知道的。 : 財務透明,利潤自然就公開了 : 這跟藥廠反而沒有關係 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.33.185