推 tenchai:推一個 220.136.199.64 08/23
推 fongling:厲害218.160.247.117 08/23
推 addoil:這個不推不行 218.168.183.30 08/23
推 virustt:有效疫描製造~~沒想像中那那簡單吧..... 140.112.78.236 08/23
推 datro:QC是重點 但是技術門檻不高 要充足的蛋比較困難 210.85.38.143 08/24
※ 引述《Tertullian (冷かすバカリで)》之銘言：
: ※ 引述《arfoo (阿福)》之銘言：
: : 因為我本身非常愛鳥，所以簡單說一下個人的想法。
: : 首先，我對這則新聞不清楚，所以不敢像某些人一樣妄下評斷。
: : 之所以不清楚，是因為我不知道：
: : 1.該鳥群是否來自疫區(但中國哪裡是疫區使終不肯公開，會公開的都是很嚴重的)。
: : 2.該四千鳥群是否有檢測出帶有流感陽性反應？
: : 3.我國有沒有動物疫病隔離所可以暫放？(不能野放的道理你應該清楚，
: : 會破壞生態平衡)
: : 4.要送回，中國政府收不收？(目前中國是連人都不收，何況動物？)
: : 第一，禽流感是很可怕的，目前全球人類幾乎沒有抗體。
: : 第二，中國在二十幾年前就在雞身上發現禽流感，但當時官員隱瞞這件事，
: : 還私下允許雞農用「人的疫苗(不知治什麼病)」，打在雞身上。
: : 使得病毒產生抗藥性，現在已經沒有藥可醫了。
疫苗不是藥，不會產生抗藥性的。
他是感染源的蛋白質，藉由這些蛋白質來發揮施打個體的免疫力。
藉由免疫力增高還對抗感染源。
人跟動物的疫苗本質都類似（感染源的蛋白）
只有精製程度的差別。
人的疫苗品管嚴格，試驗也複雜。（裡面不能有內毒素跟熱源存在）
動物疫苗有效就好。
死些動物沒影響，死人就慘了。
: : 那麼，我愛鳥，我相信你也愛鳥。那麼鳥命跟人命哪個重要？
: 既然提到禽流感，
: 在下就以淺薄的所學對感冒病毒的做一點淺薄的介紹
: 感冒病毒(influenza virus)可分成三型：A、B、C
: 其中A、B兩型會感染人，C型不會，
: B型幾乎只感染人類，變異程度低，不難應付。
: A型感冒病毒的感染對象包含家畜、人、鳥類，
: 『但是感染鳥類與感染人的A型流感又有所不同，雙方病毒不會感染對方的宿主
: 因為人類呼吸道上皮細胞的受器和鳥類的不同。』
: 不過『豬』的受器可同時接受人與鳥的流感病毒，
: 所以當豬、人、鳥密集雜居的時候
: 豬的細胞很可能同時被人、鳥的A型流感病毒感染。
: 很不幸 雞、鴨都是鳥.....
: 當各種感冒病毒同時在一個豬細胞內複製時，難免有人雞不分的情形
: 以致於出現『有雞特色的人類感冒病毒』(這個好像很熟悉的一句話?....)
流行性感冒病毒本身為八段RNA所組成的病毒
其中包括兩個抗原H(血清胺脢)跟N(神經胺脢)
其中H1 H2 H3 是通常會感染人的
H5是雞的
簡單形容
感染個體後八段都會分別複製。
湊齊八段後加上外面的蛋白質外殼就會變成一個新的病毒。
人跟鳥的八段有一些是不一樣的，所以理論上的是不能互相感染。
但是人跟豬\鳥跟豬有一樣的部分。
所以豬可以同時感染人跟鳥的病毒。
兩種病毒在豬細胞內混種或是在豬內部行同源重組(交換部分RNA片段)
就會出現新的：
人的流行性感冒病毒能感染鳥，造成鳥類大規模滅亡。（沒有人會理他）
鳥的流行性感冒病毒能感染人，造成人類大規模滅亡。（很多人會理他）
目前的禽流感病毒已經出現了鳥的可感染人，
但是值得慶幸的是，目前還是需要藉由鳥傳給人，理論上殺光鳥就不會傳給人。
或是離鳥遠一點就沒事情。
導因於鳥病毒還不夠徹底的像人的流感病毒。
(97年香港跟現在的東南亞都還是。)
問題是鳥類病毒在感染人後，再度跟人類的病毒混種會對人類的感染力越來越好
終究會變成人傳給人，這就恐怖很難避免的。
目前所有人在擔心的其實是這個，但是終究有一天會發生的。
: 嗯、又是一個新株 如果它的變異夠巧妙... 嘿嘿...
: 什麼地區容易出現上述情形呢？ 看倌不妨自己去找資料。
東南亞鄉間
因為人 豬 鳥禽類混雜之處
台灣大陸都一樣
: 此外，製作 A型流感疫苗需要大量的前置工作(眾多國家合作、預測)
: 所以在下不認為老共在20幾年前有能耐製造 A型流感疫苗，還打在雞身上
製造疫苗不是困難事情阿!!
簡單講一下印象中的疫苗製造法吧!!
流行性感冒的疫苗最重要的不是製作的方式，
而是事前的分析。
印象中全球總共有四個實驗室會統合蒐集前一年度所有流行性感冒的病例資料。
藉由這些資料分析預測來年會流行的流行性感冒病毒株。
藉由預測的結果大量培養預測病毒跟下訂單訂購大量的雞蛋。
之後將病毒打到雞蛋的卵黃囊中培養病毒，
再將雞蛋中的病毒去活化導致失去感染能力來製成疫苗。
問題是有老師說效果....................跟增強免疫力差不多。(打心安的吧!)
然後要是前一年實驗室預測的病毒株錯誤的話，
這堆疫苗的效果可能比增強免疫力還糟糕，就完全沒有保障的效果。
衛生署的剋流感藥物。
有沒有效果，其實很有效，問題是阿!!
他要再發病的初期給予才有效，有哪些人再感冒初期就去看醫生的!?
我反而擔心會造成抗藥性的問題。
: 話說回來，在雞身上打人類的流感疫苗『一點效用都沒有』
: 如果說是濫用抗生素(針對細菌)，在下倒是蠻認同的。
養殖業的一大問題，抗生素濫用
最後報應還是在人身上阿
Sign..............
: 不過， 1997的香港禽流感和上面的情形又有一點不同....
: 調查的報告顯示： 1.病毒經由家禽直接感染人類 (不經由豬)
: 2.沒有出現人對人感染
: (所以通報感染人數只有18，但是死了6個)
: 之後荷蘭跟越南也曾爆發禽流感，
: 所幸人對人感染依然是極少數......
: 至於鳥的流感病毒為何會『直接』感染人呢？ 請知情的先進指教一番 m(__ __)m
: 為什麼撲殺走私的動物？
: 檢疫、飼養太麻煩了... 不妨想想 處理這種鳥事需要多少人才 金錢 設備
: 不僅目前政府無法處理
: 如果處理了 那個走私的傢伙賣家產也不見得付得起....
: 就算通通不管 直接塞貨櫃運回中國... 難道不用錢嗎？ 中國要收嗎？
就算收了，也換變成外來種的問題，
所以通常都會銷毀。
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※ 編輯: datro 來自: 210.85.38.143 (08/23 09:18)