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作者: HYL (@Bay Area) 看板: a-bian
標題: Re: [心得] 因為
時間: Fri Sep 2 06:41:17 2005
※ 引述《otherone (otherone)》之銘言：
: 因為有人回我文都不看內容 直接亂批評一通 結果我要他回應的
: 什麼都沒有說 於是我就說了幾句 不過我不以為那是罵
: 不過它們版主就把我浸水桶了 所以我無法回應他的文章
: 不過根據他的說法 看不見的手是無所不能的 不知道我該說他無知呢還是天真??
: 對於經濟學 如果不懂得他的假設與前提 其實同一種數據也會有不同的解讀
: 但是對於經濟學而言 資本主義不是完美的制度 這應該不會有任何人有異議吧
: 如果資本主義完美 就不會有共產主義與社會主義 也就不會有不同的政治理念
: 美國追求自由 以接近放任的方式去使自由極大化 不只是表現在民主政治上
: 也表現在經濟上 相對於美國 德國追求社會正義 所以表現在生活上
: 經濟上 以及所有的一切與德國有關的東西 對於德國的認識 是來自於留德的老師
: 第一次聽到有關於德國的東西 通常會使人感到驚訝 而我將我國與德國做比較
: 再將德國與其他國家比較 個人的感受是 德國的制度也許不是最適合人類
: 但至少是目前所有的政治制度裡最接近人類希望的制度 或許有人會覺得誇張
: 只是對於一個自認為生活的環境還算可以的人 突然發現有一個國家
: 他們可以使用全世界最好的工人 因為他們訓練了他們 同時給予合理的待遇
: 你可以想像一個國家裡面 做麵包的師傅開著賓士上下班嗎??
: 你可以想像一個國家的物價 十年不變 甚至可能百年不變嗎??
: 你可以想像一個國家的工人每年有一個月的假期 不用上班還有薪水領嗎??
: 你可以想像一個國家的工人薪水是全世界最高的 他們的公司卻又很賺錢的嗎??
: 沒錯 這就是我聽到的德國 我希望有一天 我們也是這樣的國家
: 我也希望我們國家的人民都可以過著幸福快樂的日子 均富 不就應該是這樣嗎??
: 他們怎麼辦到的 在二次大戰戰敗後 快速的站起來 憑藉著的是什麼??
: 我希望我們能夠學習他們的做法 應該也會使得我國強盛
: 記得之前有人說要擴大內需 可是我們只有看到信用卡廣告充斥 內需是這樣擴大的嗎??
: 我朋友說到這 使得我產生一個想法 擴大內需 事實上應該是使全部人民薪資增加
: 而不是鼓勵消費 這兩者之間有很大的差距 美國的擴大內需 就是鼓勵人民消費
: 所以服務業充斥 人民平均背負多少債務在工作(沒有去查 不過他們負債的問題很嚴重)
: 所以 如果我們政府搞經濟的方式是這樣(因為廣告使我聯想到這) 那很讓人失望
: 我個人覺得 要提升我國的競爭力 要從教育著手 不是只有教育台灣主體意識而已
正在上班所以隨便亂回一下
擴大內需其實對台灣的經濟支撐力是很小的，只能說是吃麻藥而已，台灣
是個以出口為導向的國家，內需市場並不足以支撐經濟，人民的日用品中
舶來品的數字日漸增加，若盲目的要人民增加消費，結果就是入超導致貨
幣貶質，更是增加人民的生活壓力。
至於政府公程的擴大內需，則是把人民繳的稅再轉回人民身上( 減去被污
掉的 Orz )，所以只有短期效用，若不能把錢花在對的地方，增加國家競
爭力，這筆錢等於丟進水溝內。( 最終留到賣重機具的國外設備商上 )
所以要怎麼辦？要不就是刺激產業昇級，提高我們出口的金額，要不就是
學韓國，慫擁人民多買國貨。
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◆ From: 128.196.132.172
※ 編輯: HYL 來自: 128.196.132.172 (09/02 06:51)
因為有人回我文都不看內容 直接亂批評一通 結果我要他回應的
什麼都沒有說 於是我就說了幾句 不過我不以為那是罵
不過它們版主就把我浸水桶了 所以我無法回應他的文章
不過根據他的說法 看不見的手是無所不能的 不知道我該說他無知呢還是天真??
對於經濟學 如果不懂得他的假設與前提 其實同一種數據也會有不同的解讀
但是對於經濟學而言 資本主義不是完美的制度 這應該不會有任何人有異議吧
如果資本主義完美 就不會有共產主義與社會主義 也就不會有不同的政治理念
美國追求自由 以接近放任的方式去使自由極大化 不只是表現在民主政治上
也表現在經濟上 相對於美國 德國追求社會正義 所以表現在生活上
經濟上 以及所有的一切與德國有關的東西 對於德國的認識 是來自於留德的老師
第一次聽到有關於德國的東西 通常會使人感到驚訝 而我將我國與德國做比較
再將德國與其他國家比較 個人的感受是 德國的制度也許不是最適合人類
但至少是目前所有的政治制度裡最接近人類希望的制度 或許有人會覺得誇張
只是對於一個自認為生活的環境還算可以的人 突然發現有一個國家
他們可以使用全世界最好的工人 因為他們訓練了他們 同時給予合理的待遇
你可以想像一個國家裡面 做麵包的師傅開著賓士上下班嗎??
你可以想像一個國家的物價 十年不變 甚至可能百年不變嗎??
你可以想像一個國家的工人每年有一個月的假期 不用上班還有薪水領嗎??
你可以想像一個國家的工人薪水是全世界最高的 他們的公司卻又很賺錢的嗎??
沒錯 這就是我聽到的德國 我希望有一天 我們也是這樣的國家
我也希望我們國家的人民都可以過著幸福快樂的日子 均富 不就應該是這樣嗎??
他們怎麼辦到的 在二次大戰戰敗後 快速的站起來 憑藉著的是什麼??
我希望我們能夠學習他們的做法 應該也會使得我國強盛
記得之前有人說要擴大內需 可是我們只有看到信用卡廣告充斥 內需是這樣擴大的嗎??
我朋友說到這 使得我產生一個想法 擴大內需 事實上應該是使全部人民薪資增加
而不是鼓勵消費 這兩者之間有很大的差距 美國的擴大內需 就是鼓勵人民消費
所以服務業充斥 人民平均背負多少債務在工作(沒有去查 不過他們負債的問題很嚴重)
所以 如果我們政府搞經濟的方式是這樣(因為廣告使我聯想到這) 那很讓人失望
我個人覺得 要提升我國的競爭力 要從教育著手 不是只有教育台灣主體意識而已
如果只是考試時出一些台語題目 就叫做教育改革 或是上課用台語 或是建構式數學
不是說這樣好不好或是對不對 至少我覺得建構式數學其實是不錯的 只是老師不會教
如果我國只有提高最低工資(順便說一下 這就是社會主義提出的方式 改良資本主義)
卻沒有使我國做出優良產品 則會使得企業無法生存 所以要改善整體經濟結構
應該怎麼做 我國原本有專科跟大學 這應該是學習自德國的吧(其實我不知道)
然而 專科的價值一直都被社會忽略 舉例來說 做麵包需要用到微積分嗎??
所以讀專科的學生 應該是學有專精的人才才對 可是在現在的台灣社會中
如果你說你讀某某二專 別人就會馬上覺得你比某某大學的學生差
這就是以資本主義取向的功利主義 因為讀專科的學生 就業的基本工資通常比大學低
於是大家一窩蜂的去讀大學 重考補習 大學變成學店 結果是大學生失去價值
然而 教育真正應該做的是 把想要變成什麼樣子的人放到什麼位置
或者應該說 讓人做自己想要做的事 人盡其才物盡其用
然而現在台灣的學生 多少人是真的為了興趣而讀書 還是為了以後不要失業而讀書
所以教育專科生(四技或科大) 應該是給予專業的訓練 使他們不會比大學生差
無論是待遇或是社會地位 這樣子要做到 就必須要花多少時間了 不容易
但是 我們應該做的教育改革 難道不應該有這些東西嗎??
而另一方面 為了避免惡性競爭 韓國採取合併 德國採取立法 誰優誰劣呢??
應該各有利弊吧 這樣子做 就可以避免廠商為了獨佔市場而採取惡性競爭
但是韓國學習德國最重要的一點是 對於民意代表與政府的監督 沒有一個人是聖人
或者該說 我們不應該期待政治人物都是聖人 所以他們也會犯錯 所以要被監督
德國官員如果有一些不好的行為 例如濫用職權之類的 就會自動請辭 以示負責
韓國的總統如果貪污 卸任後一樣會被抓起來關 這都是別人好的一面
或許那是理想 不過有人做到了 我們是否應該學習呢??
還是說一句 看不見的手會解決一切呢??如果一切都由看不見的手來處理
現在恐怕是共產黨的天下了 因為薪資低廉是獲利的因素之一(長期更是重要)
所以大部份的勞工都會失業 因為童工比較便宜(尤其是大陸的) 而剩下來的
大概就是老闆 社會福利(包括健保與失業救助金和勞工保險等)都沒有
去看看19世紀的英國 就知道為什麼共產主義會有機可乘
這是我對於經濟改革的希望啦 如果那個政黨可以辦到 我想他不上都難吧
至於只想著要拿回政權 一切以黨為優先的政客 我也只有祝福他了
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