推 smallin:我去睡了 天亮了.. 謝謝你的討論.. 140.112.30.41 03/09
→ inung:歐洲超市很便宜啦！抱歉，我也是觀光客觀點。 218.162.234.58 03/09
推 fifer:那我應該是真的遇到黑店了...><" 在慕尼黑... 140.114.66.51 03/09
※ 引述《smallin (Nicole)》之銘言：
: ※ 引述《fifer (大腦爆炸)》之銘言：
: : 這樣看你對前端的定義為何吧,,,
: : 我指的當然不會是拿人數來比較
: : 如果拿前百分之20 或是前百分之10來比較
: : 我相信台灣會是比較優勢的
: 問題是 中國有三千萬個富翁
: 富翁人口就遠遠超越很多國家的人口數
: 這三千萬個在世界上趴趴造 世界各國就賺不完了(理想值)
如果要數人頭來比 台灣怎樣都不會贏吧XD
: : 這個應該是我文字上的疏忽
: : 我指的是"部分歐洲國家"
: : 我真正想說的是
: : 原po指稱台灣的前端收入不輸國外
: 的確 而且還遠遠超越國外..
: 亞洲財富本來就分配不均
: 在這裡 百萬歐元就是大富翁了
: 亞洲人有百萬歐元的 可能還排不進富翁之列吧
我想如果要拿兩個國家的"高收入人口"來比較
應該不是拿最有錢的那幾個人來比吧
如果是百萬歐元 在台灣應該有在前20%吧
根據行政院統計 將台灣人收入分成五個區塊
第一個區塊 也就是前20%的人 年收入約180萬元
如果有百萬歐元 在台灣也不錯了吧
四千多萬..應該算是有錢人了吧 雖然可能離富翁還有段距離
如果是手邊有4000萬現金的人 那應該就算是很有錢了吧
要手邊有4000萬現金的 幾乎身價都是以億為單位在計算的
: : 但是我認為台灣只能算是小康
: : 其實跟很多國家比都沒有優勢
: 哪方面? 您說平均所得嗎?
: 那連日本都超越不了這些歐洲所得強國的
: 如果只看所得 日本人也要很悲觀了
: 如果您覺得"低所得" 就沒有優勢
: 那.. 何謂優勢?
: 很多小國 冰島 列支斯敦 盧森堡 等 人口沒有一個永和市多
: 他們是超高所得國家 那他們優勢又在哪裡?
: 人民收入很好 過得很舒服 世界上尊敬他們很會賺錢?
: 口袋coco很多?
: 只看所得的話 那我們台灣人真的要悲觀了
: 因為永遠都不可能追上您所謂的高所得國家的
: 雖然 也沒必要追上 每個國家有自己適合的經濟環境
: 台灣人 是不是太注重 口袋裡有多少錢?
: 世界所得排名多少? 而疏忽了更多?
: 是不是.. 太過缺乏自身的自信呢?
我認為口袋裡的錢是一種評量生活能力 或者說是生活品質的根據
雖然不是完全正相關 但是基本上算是正相關了吧
很抱歉 我沒有在那裡居住過 我在歐洲呆最久的英國也才一個月
而且那又是七八年前的事情了 我也沒印象了
很多時候我只能用比較膚淺的方式來觀察
我也不是說台灣的環境不適合居住
但是如果要把台灣說成一個在經濟上頂尖的國家 我認為有點太過自大
我也認為台灣不錯 我在國外超過10天就會想回台灣了
: : 當然 我不是說台灣最窮
: : 外食的話其實日本也很驚人
: : 聽我同學說 他今年去關西
: : 感覺物價是台灣的兩三倍
: 關西物價是台灣的二三倍? 關西的哪個城市跟台灣哪個城市比?
: 如果是台北市.. 不可能..
: 日本的外食絕對不貴 (原諒我在一餐600台幣起跳的地方生活)
: 以大阪為例 要吃到一餐150台幣以下的 比比皆是
: 日本是起跳高 但range小 大部份集中在台灣的中價位 如台灣那麼低的低價位少
: 台灣呢 起跳低 range不可思議的大..
: (以上資訊由駐大阪台灣學長提供)
: 還有 我想你同學的資訊 那還是 觀光客的感覺
: 我最好的朋友是東京人 我可以很肯定地告訴你這些資訊
: (我下星期剛好要去東京看她 去東京幫您看一下好了)
: 另一個好朋友是京都人 也就是您說的關西了吧
: 以她告訴我外食的物價.. 如果一餐一百初頭台幣 她吃不起
: 她也跟我一樣在德國念書 她說就連京都這樣便宜的價位
: (當然是和歐洲比) 她們也不外食的
: 都是自己煮.. 她說在京都的大學畢業生 大概月薪是十三十四萬日幣
: 這是她同學們的所得 (她大學畢業三年了)
: 如果說東京外食高昂 那我想歐洲人都要笑了..
: 我在東京吃一餐的錢 應該可以在我們城市的麵包店裡
: 買到一塊夾有肉的麵包走在路上吃吧..
或許同學是觀光客的觀點吧
不過他是自住旅行的
據他說他們再大阪吃東西都挑便宜的吃
還是覺得很貴
他們好像是從旅遊網頁 bbs 還有待過日本的同學那裡問到的資訊
不過再德國一塊夾肉的麵包的確不便宜
我今年寒假去的時候 買了一個路邊攤的麵包夾香腸
好像是2.8歐元....好貴 跟沙威瑪差不多大小
: : 或許這是觀光客所能接觸到的範圍比較窄的關係
: : 所以看到的只是一部分的面相
: : 而很難看到完整的狀況
: : 我們家人算是比較奇怪的吧
: : 出國一定往超市跑
: : 我在瑞士跟德國的超市看到的東西
: : 價位仍然讓我無法買的下去
: : 唯一看起來比較吸引人的東西
: : 就只是酒...相對於他們的物價...啤酒 葡萄酒 真的跟台灣差不多 甚至更便宜
: 酒 比台灣便宜太多了 如果您買到差不多的價錢 就是被坑了
: 德國超市?? 德國超市是有名的便宜..來了德國我覺得頂好是黑店
: 我去德國百貨公司地下超市 東西和頂好差不多貴 有些東西略貴
: 但是品質非常好.. 每個產品幾乎標榜有機..
: 一般德國超市就非常便宜.. 瑞士也有便宜的超市啊
: 跟德奧兩國都有同樣的連鎖超市.. 東西便宜到賤價 打折時更誇張
: 跟日本一樣 超市在打折時 那個價錢低到連台灣都買不到
: 瑞士很貴我還相信 德國??? (笑)
看來我是走進黑店了
水果貴沒話說
我記得有很多醃過的肉品也都很貴
餅乾也是個貴 隨便一包都是50~150台幣(1~4塊歐元我都有看到XD)
麵包也很貴 而且我覺得又硬又乾
酒的話我不懂 因為我不喝...XD
不過我爸說還算便宜 就買了一些。...(在超商買的 當天晚上幹掉)
: : 物價低其實在某一部分反映了人民的消費能力
: : 所以我才會以物價來評斷
: : 或許有所偏頗...但是我覺得並不是完全錯誤吧...
: : 一個富裕的社會 物價本來就會比較高
: : 如果物價低是好事 那麼中國最強 因為東西比台灣便宜太多了...XD
: 這個.. 中國不是已開發國家 這樣子比有點奇怪 @_@
: 我不否認您的觀點 但您前文敘述感覺是歐洲物價高高在上
: 台灣的物價完全不能比 台灣人所得不高 有種歐洲很了不起 台灣很弱的感覺
: 我只是想寫清楚您所謂那些國家高物價的背後實際情形而已
歐洲人不是了不起
我只是覺得台灣人也不應該把自己看的很厲害
這樣感覺有點....太驕傲了
當然不是說應該要自卑
我前文也說了 我認為台灣人不是很有錢 也不是很窮
大概算是小康吧!
我不認為把自己定位為"小康的國家"會過於貶低台灣.....
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