→ starfield:你的消息來源是哪裡？ 220.132.126.57 03/12
→ starfield:又沒有真的有會議，你那麼急著批評是為什麼？ 220.132.126.57 03/12
→ starfield:早說過了，閣下不斷在扁版批台聯真的很奇怪 220.132.126.57 03/12
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作者: powerseven (嘉義版 入內) 看板: a-bian
標題: Re: 台聯在縣市長選舉想與國民黨中南部立委合作
時間: Sat Mar 12 10:29:21 2005
※ 引述《tinmar (tinmar)》之銘言：
: 阿扁是騙選票啦 不然你台聯是又好到那哪裡去
: 難不成國民黨中南部立委是比民進黨更接近台聯的意識型態嗎?
: 還是縣市長選舉非關意識型態 就可以國聯合作?
: 不過 台聯是國民黨分裂出來的 若國聯合作 倒也名正言順
: 李登輝不妨與連戰來個李連會吧
: 只是國聯合作的成局可能性實在太低了 台聯未免一廂情願
: 台聯當然可以與國民黨立委合作 不過台聯再無正當性批判扁宋會了
: 即使國聯合作將來不會進行
: 但因台聯現在已有此一想法 所以不管國聯合作會不會進行
: 台聯都已失去正當性 露出馬腳 沒資格痛批民進黨了
: 台聯的支持者屬於基本教義派 以意識型態為優先 不像民進黨支持者光譜較寬
: 這些人竟會支持國聯合作嗎? 很難想像
: 最近政客都快速的除魅化 露出原形 回到政治現實與政治利益考量 是幸或不幸?
台聯已經漸漸開始想要壯大自己，
但他們也鬧的太離譜了。
有時候對他們不知道要哭還是要笑。
如果他們國聯合作，其實也不意外，
反正都是國民黨以前本土派的班底，
不過說不定這又是他們另外的政策，
靜觀其變吧 = =""
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愛．和平．團結 綠色國會:http://tw.club.yahoo.com/clubs/GreenGO/
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◆ From: 140.124.135.134
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作者: friction (改變) 看板: a-bian
標題: Re: 台聯在縣市長選舉想與國民黨中南部立委合作
時間: Sat Mar 12 18:43:43 2005
※ 引述《powerseven (嘉義版 入內)》之銘言：
: ※ 引述《tinmar (tinmar)》之銘言：
: : 阿扁是騙選票啦 不然你台聯是又好到那哪裡去
: : 難不成國民黨中南部立委是比民進黨更接近台聯的意識型態嗎?
: : 還是縣市長選舉非關意識型態 就可以國聯合作?
: : 不過 台聯是國民黨分裂出來的 若國聯合作 倒也名正言順
: : 李登輝不妨與連戰來個李連會吧
: : 只是國聯合作的成局可能性實在太低了 台聯未免一廂情願
: : 台聯當然可以與國民黨立委合作 不過台聯再無正當性批判扁宋會了
: : 即使國聯合作將來不會進行
: : 但因台聯現在已有此一想法 所以不管國聯合作會不會進行
: : 台聯都已失去正當性 露出馬腳 沒資格痛批民進黨了
: : 台聯的支持者屬於基本教義派 以意識型態為優先 不像民進黨支持者光譜較寬
: : 這些人竟會支持國聯合作嗎? 很難想像
: : 最近政客都快速的除魅化 露出原形 回到政治現實與政治利益考量 是幸或不幸?
: 台聯已經漸漸開始想要壯大自己，
: 但他們也鬧的太離譜了。
: 有時候對他們不知道要哭還是要笑。
: 如果他們國聯合作，其實也不意外，
: 反正都是國民黨以前本土派的班底，
: 不過說不定這又是他們另外的政策，
: 靜觀其變吧 = =""
缺乏長時間醞釀形成的意識型態，沒有犧牲奮鬥為民主的共同記憶，僅靠
一個高齡近九十歲的精神領袖，及空洞到幾乎人人都在喊的本土意識，這樣的
政黨可以凝聚出什麼樣的政治人物跟政團？
萬一哪一天李前總統歸天了，台聯要怎麼維持下去？國民黨的本土派本身
就沒有什麼特定的意識型態可言，頂多說是利益導向的非大中國思想政團，但
除此之外，對於民主、人權、反專制、反集權等觀念根本一點概念都沒有（因
為他們的過去就是依附在國民黨為首的黨國黑金共生集團），這樣的政治人物
結合在一起，又會激發出什麼值得令人欽敬的信念或價值？
從這樣的脈絡分析下來，我對台聯的未來實在不太看好。
--
生活在台灣，富裕但沒有尊嚴、繁榮卻缺乏公義、民主還欠缺品質、自由仍無法幸福。
缺少了勇氣與自信的公民，只留下自私而短視的私民，公民社會自然無從建立。
何謂公民？就是經過啟蒙，能夠獨立判斷事理，不受政治人物操縱，主動參與公共事務
，為建立良善的公意政治與正義法律社會而努力的國民。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.225.34
推 edwwu:推你的簽名檔 24.136.23.19 03/12
→ starfield:民進黨又有什麼長時間醞釀的意識型態了？ 220.132.126.57 03/12
→ starfield:當初黨外的人左派右派均有，共通點只有反國民 220.132.126.57 03/12
→ starfield:黨，你要求一個新興政黨有長時間的理念， 220.132.126.57 03/12
推 friction:請參考台灣黨外民主的奮鬥史。 218.171.225.34 03/12
→ starfield:本來就有所矛盾，今天台灣的政黨本來就是按 220.132.126.57 03/12
→ starfield:統獨光譜區分，要說有什麼明確的意志， 220.132.126.57 03/12
→ friction:新興政黨在成形前，可不見得是『新興』的 218.171.225.34 03/12
→ starfield:台灣民主化才幾年啊？ 220.132.126.57 03/12
→ starfield:對照各國政黨，連左右派分野都漸模糊 220.132.126.57 03/12
→ friction:那群人從來不是什麼黨外異議人士。 218.171.225.34 03/12
→ starfield:有特色大概是綠黨、共黨吧 220.132.126.57 03/12
→ friction:如果台聯有左派的論述能力，那還能看。 218.171.225.34 03/12
→ starfield:那民進黨大概沒幾年就玩完了，因為當年的黨外 220.132.126.57 03/12
→ starfield:已經不是民進黨的新生代了 220.132.126.57 03/12
→ starfield:左派的論述能力，那民進黨是左派還是右派？ 220.132.126.57 03/12
→ friction:政黨可以傳承，也無法切割。跟新生代與否無關。 218.171.225.34 03/12
→ friction:歡迎您回文討論，用推文會不會太可惜? 218.171.225.34 03/12
→ starfield:那不就是了，以前黨外是因為無法組黨 220.132.126.57 03/12
→ starfield:所以長期地下活動，最後方成民進黨 220.132.126.57 03/12
→ friction:我只是告訴你，台聯沒什麼令人稱道精神或價值。 218.171.225.34 03/12
→ starfield:現在邁入民主時代，當然是直接組黨參政 220.132.126.57 03/12
→ friction:要跟民進黨搶本土、民主的神主牌，也得看看歷史 218.171.225.34 03/12
→ starfield:今天是民進黨自己不要台灣意識的 220.132.126.57 03/12
→ friction:沒看到民進黨不要台灣意識。詮釋的強度不同罷了 218.171.225.34 03/12
→ starfield:什麼叫值得稱道的精神或價值？ 220.132.126.57 03/12
→ starfield:你可以說說台灣主要政黨的精神和價值分別是什 220.132.126.57 03/12
→ starfield:麼嗎？ 220.132.126.57 03/12
→ friction:推文沒辦法講那麼清楚耶...^^; 218.171.225.34 03/12
推 powerseven:直接回文章比較好討論吧!用推文會推到抽筋!140.124.135.134 03/12
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作者: OSM (喔~ㄟ斯ㄟ摸) 看板: a-bian
標題: Re: 台聯在縣市長選舉想與國民黨中南部立委合作
時間: Sat Mar 12 18:48:04 2005
說實在的 我還挺不喜歡台聯的
明明以前就是國民黨
跳出來之後 就好像變成超獨 超優的感覺
也許裡面有幾個人是不錯的
不過實在替她們感到擔心
總決得她們少了甚麼
很像少了一個屬於她們原創的政治理念吧..
※ 引述《friction (改變)》之銘言：
: ※ 引述《powerseven (嘉義版 入內)》之銘言：
: : 台聯已經漸漸開始想要壯大自己，
: : 但他們也鬧的太離譜了。
: : 有時候對他們不知道要哭還是要笑。
: : 如果他們國聯合作，其實也不意外，
: : 反正都是國民黨以前本土派的班底，
: : 不過說不定這又是他們另外的政策，
: : 靜觀其變吧 = =""
: 缺乏長時間醞釀形成的意識型態，沒有犧牲奮鬥為民主的共同記憶，僅靠
: 一個高齡近九十歲的精神領袖，及空洞到幾乎人人都在喊的本土意識，這樣的
: 政黨可以凝聚出什麼樣的政治人物跟政團？
: 萬一哪一天李前總統歸天了，台聯要怎麼維持下去？國民黨的本土派本身
: 就沒有什麼特定的意識型態可言，頂多說是利益導向的非大中國思想政團，但
: 除此之外，對於民主、人權、反專制、反集權等觀念根本一點概念都沒有（因
: 為他們的過去就是依附在國民黨為首的黨國黑金共生集團），這樣的政治人物
: 結合在一起，又會激發出什麼值得令人欽敬的信念或價值？
: 從這樣的脈絡分析下來，我對台聯的未來實在不太看好。
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