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雖然說要響應關機不要貼新聞 不過我還是忍不住貼一下這篇經濟學人的社論 http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=3888006 Rescuing environmentalism 台灣的環保運動比之歐美當然是遠遠不能及. 旦歐美的環保團體(不管是政黨還是組織) 在這篇報導裡似乎慢慢的弱化了. 對某些較為激進的環保團體來說.市場(或者是商業力量)是萬惡之源. 但是有沒有能夠兼顧環保而且又有市場的方式 讓這兩者做一個平衡? 請大家討論看看吧. 謝謝! -- (十)問:中共對「自由民主的新中國」的概念及界說為何?   答:「自由民主的中國」將是這樣一個國家,它的各級政府直至中央政府都由普通平 等無記名的選舉所產生,並向選舉它們的人民負責。它將實現孫中山先生的三民主義,林 肯的民有民治民享的原則與羅斯福的四大自由。它將保證國家的獨立、團結、統一及與各 民主強國的合作。-------毛澤東 對英記者甘貝爾十二項問題之答復(1945.9.27) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.143.50.244 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jimmyduh (百般柔情 將化鬼影) 看板: a-bian 標題: Re: 環保與市場 時間: Tue Apr 26 03:17:51 2005 這個環保與市場的題目我很有興趣, 可是我這幾個禮拜有很多報告要做,powerpoint都做不完, 只能簡單說幾個感想, 大家也可以參考看看再做深入的論述。 1.在國外,有很多人開始倡導「新生活運動」(正確名稱我忘了), 這些人節約能源,能省則省,不用塑膠袋,盡量垃圾減量,能回收就回收, 能不開車就不開車,甚至回收自己糞便堆肥...... 這樣的生活模式已經有許多人開始響應,並且獲得非常好的評價, 儼然已經成為一種新的族群, 但媒體總是妖魔化這些人,將之批評為走火入魔之類, 另一方面又鼓吹奢華生活,某某某住什麼豪宅,穿幾百萬的服飾,牛排一客幾千塊。 有人努力在生活上節省資源,有人用社會公器公然鼓吹奢侈生活, 當然也有人被媒體誘惑,為了錢鋌而走險,甚至不惜犯罪以逞其慾望, 社會之所以會亂成這樣,媒體要負一半以上的責任。 2.如今所謂的「市場」或「經濟發展」,方向是對的嗎? 當然賺錢是人人都想的, 但是有必要賺大錢來住豪宅開名車嗎?錢,要賺到什麼地步才算夠用? 歐洲經過工業革命之後兩百年來,嚐到了破壞生態的苦果, 因而開始重視環境的保全,(環境保全不是環境保育喔。) 甚至把環境權入憲,讓環境有跟人類一樣的權力與地位,不得任意殺害或破壞。 而美國那種把北美洲當作無窮盡的資源來開發,也已經殘破不堪, 也開始反思了。 歐洲學者也看出問題來了, 他們評估,如果中國採用歐美的經濟發展模式繼續下去,地球資源即將在本世紀耗竭。 這樣的經濟發展模式真的是正確的嗎? 八號當鋪說子孫的未來是不能拿來典當的, 但是資本主義卻可以拿子孫的未來來換取自己當下的慾望, 資本主義豈不是比八號當鋪更邪惡更恐怖? 20世紀是共產主義與資本主義的大對決, 在我的看法,21世紀將是資本主義與生態環境的大對決, 誰輸誰贏,將決定22世紀人類的生活模式。 ※ 引述《mansiID (你今天免洗了嗎?)》之銘言: : 雖然說要響應關機不要貼新聞 : 不過我還是忍不住貼一下這篇經濟學人的社論 : http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=3888006 : Rescuing environmentalism : 台灣的環保運動比之歐美當然是遠遠不能及. : 旦歐美的環保團體(不管是政黨還是組織) : 在這篇報導裡似乎慢慢的弱化了. : 對某些較為激進的環保團體來說.市場(或者是商業力量)是萬惡之源. : 但是有沒有能夠兼顧環保而且又有市場的方式 : 讓這兩者做一個平衡? : 請大家討論看看吧. : 謝謝! -- 演藝圈有許純美; 立法院裡有李敖。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.230.32
VRC174:中國恐怕真的是毀掉資本主義的意外因素 61.62.92.32 04/26
forhealth:推,"資本主義與生態環境的大對決" 希望對於幸 218.165.226.73 04/26
forhealth:幅真義的探索 能夠在這兩者間找出一條出路 218.165.226.73 04/26
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ptttpp (劈踢踢踢屁屁 ￾N ) 看板: a-bian 標題: Re: 環保與市場 時間: Tue Apr 26 13:27:07 2005 ※ 引述《jimmyduh (百般柔情 將化鬼影)》之銘言: : 2.如今所謂的「市場」或「經濟發展」,方向是對的嗎? : 當然賺錢是人人都想的, : 但是有必要賺大錢來住豪宅開名車嗎?錢,要賺到什麼地步才算夠用? : 歐洲經過工業革命之後兩百年來,嚐到了破壞生態的苦果, : 因而開始重視環境的保全,(環境保全不是環境保育喔。) : 甚至把環境權入憲,讓環境有跟人類一樣的權力與地位,不得任意殺害或破壞。 : 而美國那種把北美洲當作無窮盡的資源來開發,也已經殘破不堪, : 也開始反思了。 : 歐洲學者也看出問題來了, : 他們評估,如果中國採用歐美的經濟發展模式繼續下去,地球資源即將在本世紀耗竭。 : 這樣的經濟發展模式真的是正確的嗎? : 八號當鋪說子孫的未來是不能拿來典當的, : 但是資本主義卻可以拿子孫的未來來換取自己當下的慾望, : 資本主義豈不是比八號當鋪更邪惡更恐怖? : 20世紀是共產主義與資本主義的大對決, : 在我的看法,21世紀將是資本主義與生態環境的大對決, : 誰輸誰贏,將決定22世紀人類的生活模式。 我對經濟的看法和吉米大有相似之處. 我覺得一昧追求經濟發展不見得是好事,原因就如吉米大所說,為了經濟發展,世界的資源 將耗竭,到那個時候必然會有戰爭的發生. 其實經濟發展犧牲了很多東西,只是我們沒有察覺到罷了. 例如女性的物化.現在的商業媒體物化女性的行為比比接是,從吳宗憲的綜藝節目,到日本 的A片,在在告訴我們"怎樣才算是美女",這樣的行為帶動了許多的經濟發展,例如 化妝品產業,瘦身產業,豐胸產業,整型產業等等,但是卻使得我們的價值觀錯亂.我們明明 知道溫柔賢淑,善良體貼的女性才是伴侶之首選,但是我們仍然情不自禁的去喜歡上壞壞 的,柳腰豐乳,皮膚白皙的辣妹.因此我們得到性的快感,但犧牲了婚姻的幸福美滿. 環保也是同樣的問題,當社會文化告訴我們住豪宅,開名車才是上流品味的時候,無形中 帶給我們壓力,本來有得吃有得住,過的幸福美滿,卻為了要追求上流品味而汲汲營營 追求財富,並且在享受財富的時候破壞自然環境,追求不到財富又要自怨自哀,看起來 很像自己在虐待自己. 我個人對於生命的詮釋比較偏向唯心啦,所謂功名財富,社會成就等等,仍然是 自人類的心中而生,換句話說,經濟發展並不是硬道理,只要你心中有所滿足,根本不 需要太多的經濟發展.雖說我們可以從唯心觀點來解決經濟發展與環保的矛盾,但是 這是在全人類都如此思考的情況下才辦得到.舉個例子,原本中國是個封閉的國家,列 強為了發展經濟而侵略中國,迫使中國不得不跟著發展經濟,最後的結果就是全世界 都不得不拼命壓榨這個地球. 所以我的結論來了,資源耗竭之前將只有三條路可以走,一條是發展唯心哲學,降低人類的 慾望,間接促使經濟的發展停滯;第二條就是乾脆讓戰爭發生,大量減少全人類人口; 第三條就是發展太空科學或資源回收科學,前者用以發現新地球,後者用以回收地球 資源滿足仍然強烈的慾望. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.220.14 ※ 編輯: ptttpp 來自: 220.132.220.14 (04/26 13:28)
forhealth:哈哈 大推結論三點 218.165.226.73 04/26
Marino:不是"讓"戰爭發生的問題 而是戰爭必然會發生 61.228.28.11 04/26
Marino:所以也不必太擔心 自然界有它自己循環的道理 61.228.28.11 04/26