噓 TryToBe:你在雞同鴨講什麼？別凹了好嗎？被電還要凹220.134.226.147 06/16
噓 taligent:麻煩拿一點料出來啊 我想看有內容的討論 211.20.51.132 06/16
推 mayastone:冬山河河濱公園是最好的治水方法?本末倒置 59.105.7.208 06/17
→ Bluce:吃洨果然會變笨 211.74.105.201 06/21
※ 引述《merlin (斯培西阿的嘆息)》之銘言：
: ※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: : 回應你幾點
: : 1.水利署的預算從五年前的600億到現在的108億，WHY?
: : 因為水力的建設是看不到短期效果的，在財政吃緊下被扁政府犧牲了
: : 接下來又要討論的扁政府的偉大政績，就不多說了
: 你還是沒搞懂，精省前台灣省是由省水利局管，省有自有財源，
: 少的就跟中央要來給省水利局做事情，當時老宋做了很多要錢的
: 事情，要了錢在河邊蓋公園涼亭，還是一條河給他做個好幾條橋
: ，叫做治水。
河濱公園本來就是治水的方法之ㄧ
東山河就是最好的例子
蓋堤防才是最差的方法
你的文章一直說我不懂
想必你應該比我了解才對
: 所以地方才有要五百給五千之譏，你說誰監督？就是現在站在宋
: 主席後面由省議會議員轉戰立委的那群人。
: 精省之後，因為中央跟地方財政重分配，原本分給省的錢，變成
: 地方補助款，相對上就要由地方開始負起責任，民國九十年之後
: 精省進入第三階段，錢跟責任就都跑去地方了。中央負責治河的
: 變為水利署河川局，統一事權，免得像以前一樣一條河上中下游
: 分屬不同機構。
: 那天全民開講的教授根本就是睜眼說瞎話。
: 除此之外，由水利署協調地方政府負責排水工程，所以才變成你
: 看到的『經費短少』，假使真的縮編，為何台北市跟高雄市都拿
: 下水道普及率、蓄洪池這些在說嘴？為何全台灣省這五年來下水
: 道普及率日益上升？
: 不是錢不見了，而是錢跟權責換地方了。
: 沒有查證清楚就來散佈謠言，就是現在的新聞媒體，至於什麼現
: 代知識份子就別提了，只有耳朵沒有腦袋。
: 水利法已經規定好了，「水利區涉及二省(市)以上或關係重大地
: 方難以興辦者，其水利事業，得由中央主管機關設置水利機關辦
: 理之」台灣已經沒有省啦，那假使單一水利區是誰興辦？當然就
: 是地方政府。
: 只有在有特殊需要（比方水災一類），或是地方政府實在太窮，
: 才能向中央要錢支應，那中央除了預備金以外，當然只能夠提特
: 別預算。
: 因為這個項目在當初編預算的時候是不可能編進去的。 -.-
: 而河川的部分因為得衡量河川狀況，以及各縣市是否有法自理，
: 在中央協調下，向立法院提出特別預算，這都有往例可查。光九
: 十一年之後推動的基隆河整治計畫經費就高達七百多億，目前前
: 期三百多億已經通過也執行很多了，員山子分洪道就是其一，苗
: 栗去年整治河川中央也編了七億多的特別預算，這叫沒有給錢？
: 全民開講，我建議當全民亂講，聽聽就好，太認真有害身心。
: 說沒計算這些特別預算跟地方治水預算，就貿然指控扁政府治水
: 經費短缺是沒有理由的，不只沒有短缺，其實還有小漲。特別是
: 他用六百億比十億是居心叵測的說法，特別預算不是分每年度的
: ，你拿省府特別預算比年度水利署預算，等於拿治水的錢去比員
: 工薪水、測量、協調這些雜項的錢，當然多很多。
: 這種手法，絕對是有政治目的的。
: : 2.五年前，水利署的確有四十億在做下水道工程，但是現在只剩十億
: : 十億還不打緊，這十億是直接分給縣市政府來執行
: : 但是大家都知道縣市政府是跟地方勢力有緊密關係的
: : 少了水利署的監督，這十億到底有沒有做，誰知道?
: 精省後，中央的水利署是負責協調，用中央的力量來補地方的
: 不足。
: 至於地方有沒有在做，做多少，這當然是由市議會監督，別忘
: 了現在全台市議會可是藍軍佔多數。
: 你地方可以做，錢也給了（統籌分配款），那不做，到底是誰
: 的問題？
議員又不是專家，要怎麼監督?
而且民意代表還沒有偵查權
如果民意代表要刪預算
就會被說在野黨擋預算
: : 3.特別預算通常都要用舉債的方式來支應，而且執行方式也與正常預算不大相同
: : 水利建設不是一天兩天就能夠做起來的，更不是錢發下來就可以做好
: : 扁政府要是有心解決問題，就用正常預算編列啊!
: : 而且要編列到水利署，讓水利署來執行並且監督
: : 用一句民粹的方式說在野黨看到特別預算就要擋，只是推卸責任的說法
: 你根本就不懂，講了也是白費力氣。
: 當年淡水河整治郝柏村編了一千億特別預算，基隆河整治特別
: 計畫在扁政府底下就撥了七百多億特別預算，不論藍綠，在台
: 灣疊床架屋的法規底下，治河根本沒有辦法照你講的用『正常
: 預算』編列。
: 如果要吵這個，那就請藍軍多數的立法院把水利法修一修，看
: 以後正常預算愛怎麼編就怎麼編，排水設施什麼通通收歸中央
: ，你看地方議員會不會吵架？再者，水文也得重視地方文化，
: 與地方文化結合，說真的，通通收歸中央也不是什麼好辦法。
: : 4.各國解決水問題的方式都不是蓋堤防，都是把容易淹水的地方圈起來
: : 不要蓋房子，或者像冬山河這樣蓋成河濱公園，也是很常見的作法
: : 台灣就算地窄人稠，也不該跟老天爺搶土地，而且這些建設案說穿了都是官商勾結的
: : 結果。所以現在常有人說，水利問題其實都是政治問題。
: 是啊
: 水利問題可以拿來當政治問題也是奇聞之一。
: 這我很同意。
: 還被濤哥拿來鬥臭政敵，若不是無知，恐怕其心可議啊。
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