→ lucifax:天才與白痴是一線之隔,馬市長是施政的天才阿 218.161.5.105 04/07
推 antilian:這個團隊瘋了! 220.131.11.60 04/07
推 TaiwanJunior:唉~~身處馬戲團亂治下的台北市(而且還是身 192.192.35.238 04/07
→ TaiwanJunior:不由己)..還真是無奈啊~~~ Orz 192.192.35.238 04/07
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作者: edwwu (Edward) 看板: a-bian
標題: Re: 很不受大眾歡迎的馬英九又出狀況......
時間: Thu Apr 7 18:32:32 2005
※ 引述《tarcy2767 (小紅帽)》之銘言：
: 他把下午要施政總執行的書面報告打成 ★台北人在2010年的一天★
: 他是不想總統大位跟黨主席選舉想瘋啦!這樣棄台北市民於不顧啊！
: 明明就是2005年的施政總執行的書面報告,硬要打成2010年
: 聽說裡面還錯字連篇......當初糾正中央的錯字還臉部紅氣不喘的
: 台北有這種市長還真是可憐喔!好顯我以離開這個台北城！
這個老馬,我在馬板有 po 一篇懷疑他抄襲 Docomo 廣告的 Vision 2010
的概念,藉此推銷他的臺北無線網路政策,結果下一篇就有網友貼出中廣的
新聞.果然是推銷無線網路..= =
--
順便問一下現在在臺北的版友,那無線網路有那麼好用嗎?
--
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◆ From: 24.136.23.19
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作者: nobui (nobu) 看板: a-bian
標題: Re: 很不受大眾歡迎的馬英九又出狀況......
時間: Thu Apr 7 21:07:23 2005
※ 引述《edwwu (Edward)》之銘言：
: ※ 引述《tarcy2767 (小紅帽)》之銘言：
: : 他把下午要施政總執行的書面報告打成 ★台北人在2010年的一天★
: : 他是不想總統大位跟黨主席選舉想瘋啦!這樣棄台北市民於不顧啊！
: : 明明就是2005年的施政總執行的書面報告,硬要打成2010年
: : 聽說裡面還錯字連篇......當初糾正中央的錯字還臉部紅氣不喘的
: : 台北有這種市長還真是可憐喔!好顯我以離開這個台北城！
: 這個老馬,我在馬板有 po 一篇懷疑他抄襲 Docomo 廣告的 Vision 2010
: 的概念,藉此推銷他的臺北無線網路政策,結果下一篇就有網友貼出中廣的
: 新聞.果然是推銷無線網路..= =
我記得前陣子馬去日本訪問，剛好那時候林佳龍也去日本訪問
自由時報刊登一則老馬被日本某大學教授指教的新聞
讓老馬顏面無光
因為教授說台北市做無線網路是非常不可思議的事情
不是政府引導民眾使用哪種方式上網，而是政府配合人民多數的選擇
這件事情好像只有自由時報有報導吧
像日本大多數都使用手機上網，所以政府配合此趨勢，讓手機上網機制更完備
回答你的PS
我沒有無限上網的習慣，因為無限上網非常不安全，資料容易被截取
況且對於無線網路的形成原理我有疑問
該不會有什麼有害人體的電波吧，不然怎麼傳送大批檔案？
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◆ From: 220.139.209.162
推 lostmind:無線上網吧?無限上網很多暴斃於網咖… 59.104.166.39 04/07
→ nobui:不懂一樓說的220.139.209.162 04/07
推 lostmind:我在修bug，請見倒數三行… 59.104.166.39 04/07
→ nobui:還是不懂 61.228.215.203 04/07
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作者: olenew (亞德特拉星人) 看板: a-bian
標題: Re: 很不受大眾歡迎的馬英九又出狀況......
時間: Thu Apr 7 21:38:45 2005
※ 引述《nobui (nobu)》之銘言：
: 我記得前陣子馬去日本訪問，剛好那時候林佳龍也去日本訪問
: 自由時報刊登一則老馬被日本某大學教授指教的新聞
: 讓老馬顏面無光
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/mar/5/today-fo13.htm
馬英九 東京取經踢鐵板
〔記者陳曉宜╱東京報導〕台北市長馬英九昨天與日本總務省政策統括官
鈴木康雄及早稻田大學國際情報通信研究科教授小尾敏夫會面，了解日本
無線上網建置情況，當馬英九提到台北市將建置全世界第一個無線寬頻網
路城市時，日方對此卻驚訝不已，並表示日本不會去發展這項政策，因為
民眾多數利用手機上網，同時也不會像台北市運用ＢＯＴ發展這項政策，
因為通訊業在日本是自由競爭發展，以人民使用需求為發展方向，而不是
由政府去主導發展方向，馬英九聽後面色凝重，現場一陣尷尬。
建置全世界第一個無線寬頻城市，是馬英九自認兩年後卸任最重要的政績
之一，目前已完成二十％建置，有三十個捷運車站可以無線上網，預計年
底完成九十％建置，昨天馬英九在與日方談及台北市的「創舉」時，卻引
來日方冷淡而不能理解的回應，讓馬英九當場質問研考會主委周韻采，當
初決策擬定北市發展無線寬頻的理由是什麼？
鈴木康雄說，他聽到台北市要建置全市無線寬頻網，讓他非常驚訝，以前
日本也有業者認為無線寬頻是一個很大的市場，預測未來市場樂觀，但後
來發現，使用者並沒有因為無線寬頻的建置而增加。
他說，以前日本也有在車站建置，但後來發現使用的人很少，而日本的行
動電話通訊沒有死角，用行動電話上網，或用行動電話使電腦上網，是最
多人使用的行為，所以他們選擇把行動電話發展的更好，非由政府決定使
用者導向，是由使用者選擇結果，因此在通訊產業這一塊，日本是不會運
用ＢＯＴ的，整個政策思考與北市府完全不同。
主導北市無線寬頻政策及安排這次拜會行程的研考會主委周韻采表示，2G
和3G的行動電話執照是掌握在中央手上，所以地方政府能做的就是無線寬
頻這一塊，而兩千零二年業者拿到3G執照至今也還無法建設完成，因此在
環境上，台北市政府比較適合發展無線寬頻的建置。
至於市府在做政策擬定時，是否以使用者的需求為考量？周韻采說，這是
一個先驅的概念，也是一個趨勢，在有風險的情況下，政府當然就會出面
以ＢＯＴ的方式發展，到一定程度後再還給市場機制，這是一個幫助業者
發展的力量，最多花上三十億就可以完成，而現在台北的無線寬頻建置也
是仿照行動電話上網的服務在做，以台灣的特殊環境，應該有成功的機會。
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邪惡的興起起於好人袖手旁觀
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◆ From: 218.172.135.25
推 powerpacers:只要花30億而已？台北市的錢真是太多了 218.163.169.57 04/07
推 ptttpp:無線網路構成後,是用電腦還是手機上網? 220.132.220.14 04/07
推 iv80804:剛剛有人提到大和號耶...... 61.223.185.149 04/07
→ iv80804:嚇一跳!!我以為全台灣只有我有興趣 = ="" 61.223.185.149 04/07
推 powerpacers:說寬頻的話,應該是802.11b之類的,pda&nb適用 218.163.169.57 04/07
→ iv80804:身旁沒有對歷史有興趣的人 啊 離題了 61.223.185.149 04/07
推 jealousguy:應該有成功的機會？？ 59.104.180.153 04/07
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作者: WiMaxWiFi (免) 看板: a-bian
標題: Re: 很不受大眾歡迎的馬英九又出狀況......
時間: Thu Apr 7 23:20:47 2005
原文束刪
先自介一下,本身是研究這方面,第一次來這po文
乃因友人告知並且有疑義。就針對此問題跟各位板友討論,若觀念有勿也不吝告知。
1.個人不喜歡政治 不要找我筆戰
2.保證是個完全中立的角色
針對台北市無線上網的夢想
個人覺得很多問題有待商確
花了這筆錢值不值得,花在刀口上與否? 由大家去判斷
目前WLAN MAC Layer 也就是各位常聽到的 802.11x x=a,b,g
當初之所以興起,乃是針對區域性,(Local area) 能夠實踐行動上網而產生
不討論技術性，版友提出的問題
1.針對功率問題是否影響人體? 這個問題就好像手機基地台是否影響人體
當然AP功率小於基地台,但若要實踐所謂的全市皆可存取網路
其密度就不可等閒視之。相對的影響大家想想吧。
2.至於使用度:目前大家使用最頻繁的就是手機 也僅止於使用到GSM的部份居多
也就是用於通話居多..至於影像傳輸 或者 檔案傳輸的使用度比較少
而WLAN 則是以大量檔案的傳輸為優勢...
3.Client 端: 如果要針對是否有充分使用無線網物資源,那麼 大家應該人手ㄧ台
NB or PDA or smart phone ...如果這些產品使用度跟手機ㄧ樣
那麼這條路也不ㄧ定好走...當然未來誰也不能斷定..
WLAN or 3G 4G..誰會是贏家?或者台灣電信業者會走向哪條路?
政府目前想推廣無線網路,卻不知道推廣之後..大家可以採用VoIP來達成
遠超於手機之能力手機..ㄧ但這種態勢成行,將會重擊2G 2.5 or 3G 的
推廣者.以及相關的設備產品..這種影響很全面性..
Conclusion:
1.全市無線網路,..沒必要..針對重點地區無線網路才是方針。
如:學校圖書館館內無線上網..物盡其用.
2.網路資源使用度非常低..捷運站內...大家都在趕時間..鮮少看到
有人悠哉的在那無線漫遊..浪費資源.
3.不過 未來的事情很難說..我們下ㄧ代的使用習慣
也可能會超過我們想像.就像老ㄧ輩的ㄧ開始接受手機網路的出現一樣。
4.微軟主攻 WLAN 這條路(WiMax的產生)..大家看看吧..
所以這條路不ㄧ定是錯的,只是目前噱頭遠大於實際使用狀況.
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◆ From: 140.123.107.144
→ lostmind:id是為這文申請的嗎? 59.104.166.39 04/07
→ WiMaxWiFi:是湊巧..140.123.107.144 04/07
推 lostmind:推…但在政治類版不知有多少回應？ 59.104.166.39 04/07
推 Edmund1:所以是說這計畫原則上跟電動天橋差不多嗎?..30億 220.137.37.3 04/07
推 Jetty:我也覺得推動全市無線上網其實沒有這麼必要 218.166.32.210 04/07
→ Jetty:重點地區提供無線上網其實就行了 218.166.32.210 04/07
推 JeffyLiaw:好奇問（←不懂），拉 last mile 會不會很貴？220.135.177.248 04/07
推 nobui:解釋的很清楚，謝謝，我好奇那些基地台在哪... 61.228.212.119 04/08
推 silvest:印象中台北推的是802.16a 不是802.11x 140.115.212.8 04/08
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作者: whackup (＿|￣|○) 看板: a-bian
標題: Re: 很不受大眾歡迎的馬英九又出狀況......
時間: Thu Apr 7 22:51:53 2005
※ 引述《olenew (亞德特拉星人)》之銘言：
: 他說，以前日本也有在車站建置，但後來發現使用的人很少，而日本的行
: 動電話通訊沒有死角，用行動電話上網，或用行動電話使電腦上網，是最
: 多人使用的行為，所以他們選擇把行動電話發展的更好，非由政府決定使
: 用者導向，是由使用者選擇結果，因此在通訊產業這一塊，日本是不會運
: 用ＢＯＴ的，整個政策思考與北市府完全不同。
: 主導北市無線寬頻政策及安排這次拜會行程的研考會主委周韻采表示，2G
: 和3G的行動電話執照是掌握在中央手上，所以地方政府能做的就是無線寬
: 頻這一塊，而兩千零二年業者拿到3G執照至今也還無法建設完成，因此在
: 環境上，台北市政府比較適合發展無線寬頻的建置。
: 至於市府在做政策擬定時，是否以使用者的需求為考量？周韻采說，這是
: 一個先驅的概念，也是一個趨勢，在有風險的情況下，政府當然就會出面
: 以ＢＯＴ的方式發展，到一定程度後再還給市場機制，這是一個幫助業者
: 發展的力量，最多花上三十億就可以完成，而現在台北的無線寬頻建置也
: 是仿照行動電話上網的服務在做，以台灣的特殊環境，應該有成功的機會。
現在 docomo 的 FOMA, 是 up 64K, down 384K, 未來應該會到 2M down 吧.
這在大多數環境己經算是非常適用了.
4G 的時候, 應該就可以達到無線上網 100M ~ 1G/bps 的速度了吧.
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/11/news055.html
馬英九現在建的東西, 也不是沒必要, (docomo 也有 M-zone 等類似服務)
但實在不需要政府花大錢來作, 與民爭利.
不如把錢照顧弱勢吧.
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◆ From: 211.9.174.171
※ 編輯: whackup 來自: 211.9.174.171 (04/07 22:52)