→ norchen:沒醫沒藥 護士能作啥？情況不同吧 推 218.165.75.222 04/25
→ rewich:護士也是人押！ 推 210.208.51.76 04/27
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作者: FantasyRyu (眩惑之龍) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Fri Apr 25 14:36:22 2003
第一線的醫護人員都講得出這種話，
也難怪一般民眾可以公然岐視AIDS病患、紅班性狼瘡病患了。
嘖……
你選擇當醫生護士，卻沒有自覺到有可能有一天會跟大規模傳染病奮戰嗎。
唉，不知道該說啥。
--
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◆ From: 61.224.162.196
→ evilmaker:偉大的醫科學生 出來辯解阿 推140.112.214.245 04/25
→ norchen:那是因為只剩護士 醫生跑光了 推 218.165.75.222 04/25
→ Psiwivern:只好叫ymlight上來了...呼叫呼叫! Over! 推 140.129.56.88 04/25
→ norchen:請了解情況 醫生跑了 只剩護士 推 218.165.75.222 04/25
→ HYCobey:只會放話謾罵 作者怎麼不自己去當義工呢？ 推 61.222.7.4 07/23
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作者: MoneyMonkey (none) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Fri Apr 25 15:06:38 2003
前線人員受壓極大的情況下，苛責前線人員是有害無益的。
他們基本上也是人，神經也沒有比我們強多少。
真要說的話，整個醫療系統都沒有做出跟大規模傳染病奮戰的準備。
我們的政府沒有，我們的社會沒有，我們的企業沒有，
我們的媒體沒有，我們的人民也沒有...
（自覺和準備通通沒有）
感慨：九二一大地震過了很久，臺灣社會有對下一個大地震做好什麼準備嗎？
註：我和醫界八竿子打不著邊。
--
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◆ From: 210.85.16.237
※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 210.85.16.237 (04/25 15:09)
※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 210.85.16.237 (04/25 15:11)
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作者: wien (木華黎) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Fri Apr 25 19:18:54 2003
1的確，正因為醫務人員也是人，有情緒性反應是正常的。
不過發完脾氣後，除了爭取到上級單位的協助外，也讓市民看到了台灣醫務人員
其實真是「訓練無素」。
首先，醫療院所的主管完全沒有危機處理概念與能力，
上級下令隔離，只是大政策的宣答，細部執行層面，各醫院本來就應有準則與規畫
試問當中央下令和平醫院人員只進不出後，醫院內的高層主管有多少後續指揮？
我們看到的，完全是坐以待斃，手足無措！
身為院長或行政人員，難道不會開緊急會議，於醫院內規劃嚴謹的隔離方針？
以徹底隔絕已感染者跟疑似感染者？
我相信任何制度完善的大醫院都會有一套應變方針，如同安排火災逃生路線般，
大家只要照表實施即可。
此時只要有基層主管出來指揮掌控，統籌安排請求中央補救所缺，
何以會有早上那些護士所抗議的事？
連這等小事都要中央高層來教導嗎？那他們平日所受的訓練和專業都到哪裡去了？
一點單兵作戰的能力都沒有，怎能讓市民安心？
抗病好比作戰，總司令下達戰略目標，各軍團自行規劃戰術方針。
結果咱們各軍團的軍長或師長們，居然連怎麼開槍都要上級教！
是平日當公務員過太爽？養尊處優慣了？根本沒有應變能力，臨事就成了群龍無首的狀態。
包括院長以下的行政主管難辭其咎！
其次，早上那些基層醫療人員所陳述的心態，似乎也讓民眾不能苟同。
此時不讓院內醫療人員照顧病患，難道讓咱們這些門外漢去嗎？
那國家培養那麼多醫生護士是幹嘛的？
就好比打仗時軍人怕死，那要你軍人做啥？
所謂的醫德到哪裡去了？
也罷，此事恰好暴露出國內部分醫療院所嚴重缺乏危機處理能力與制度的缺失
值得主管單位爾後多加努力。
我當然知道每一個生命都是平等的，但不要忘了，咱們這裡是民主國家
當初沒人拿槍逼這些人去當醫生護士吧？
既然入了這行，別忘了當初的熱忱與理念。
自由過了頭，就會出現很多類似「中正機場闖關漢」那般的人。
這才是台灣人的悲哀....
--
LUKE!
Use the force.......
The force will be with you always...
--
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◆ From: 210.58.169.184
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作者: merlin (斯培西阿的嘆息) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Fri Apr 25 20:35:46 2003
其實，我很不想回應這個早已變成政治問題的醫療問題
了，特別是在這種版面到最後總會變成口水仗，只寫這
一次，以後我也不再回應任何文章。
災難醫學是近幾年才慢慢引進台灣的，而關於嚴重傳染
病的大型隔離，台灣更是從來都沒有相關的經驗，此次
和平醫院的隔離措施，負責人最重要的疏失就是在於沒
有行前規劃與心理建設準備。
而，這不是醫院單方面的責任，要歸咎責任，恐怕疫政
單位的責任還重些。
底下這句話請詳細讀一次，我希望不要被錯誤引用了。
『疏漏粗糙的隔離措施，對於被隔離者與圍觀者，都是
一場災難』
這種被推論由空氣飛沫傳染的病例到底需不需要特殊的
負壓病房，全台北有幾間？哪些是空床？需要用怎樣的
交通工具去轉診？這些問題在進行這麼大的隔離行動前
仔細去思考沒？而，大到在同一空調系統下，無分區隔
離把一群健康的、不健康的人關在一起，小到缺乏醫藥
、食物、飲水、換洗衣物、睡眠休息處、盥洗處，都沒
有縝密規劃與思考，這不叫隔離，這叫藐視人權。
難道這些不該是事前應該想好的嗎？
有人講臨陣脫逃，我卻說為將者該料敵機先，大陸距離
我們這麼近，掩蓋疫情至少超過月餘，甚至WHO 觀察員
到北京一車車的病患載去躲，每天每月多少台灣人進出
，難道不該有大型疏散隔離計畫的準備？
連到最後送走居家隔離者，都是臨時找來兩台自告奮勇
的公車。
中央跟地方還真該通通抓起來各打五十大板。
我建議大家仔細看看CDC 的網頁，要是英文不好又嫌太
嚴肅，或許大家可以危機總動員這部電影，裡頭的組員
是怎麼面對伊波拉病毒，全套的防護衣、全套的實驗車
，這都不是急就章的台灣疫政單位可以做得到的。
或許，你還記得劇中有個軍頭主張用燃燒彈把城市炸毀
，或許你並不知道在中世紀人類面對黑死病的時候，有
多少患者被畏懼恐慌的居民趕到教堂或空地去活生生燒
死或被丟出城外，古老的中國在杜絕瘟疫時，也有活埋
生人的紀錄。
再回頭想想，我們的衛生單位負責人在從事這種粗糙而
又暴力、不負責任的隔離行為時，有沒有對和平醫院裡
頭的員工仔細說明政府應有的措施，如何安置他們的生
活，在指著別人的鼻子大罵對方臨陣脫逃時？是不是曾
經想過對方可能是個需要照顧幼兒的母親，或是家有病
者的人子？被隔離了，卻沒有人告訴他應該怎麼辦？
九二一時，產生了許多創傷後症候群的患者，而對於將
未有充分心理建設的醫護人員及病家隔離於醫院，將有
病的患者與沒病的健康者放在一起，不僅沒顧到病理層
次，更沒顧到心理層次。
這種集中營式，不論疑似、可能、確定病例，甚至包含
健康人通通關在一起的方法，在香港的淘大社區事件，
早已證明是絕對錯誤的事情，可惜我們的市府不聽取他
人建議，不反省過往經驗，在完全沒有準備的情形下，
強行將這些人扣留，並且放話逮捕、罰款、利用社會道
德進行壓迫，使被隔離者心生恐懼。
我不禁想問問諸位，這樣的作法，合理嗎？甚至連和平
醫院本身的護理人員都是在極為『突然』的情形下被限
制自由，連下一步都不知道要去哪兒，也沒有有耐心、
細心、愛心的人員予以指引，要是你，你會怎麼做？
SARS在2003年二月前是聽不到這個稱呼的，這個全新的
疾病死亡率遠低於以往的鼠疫、霍亂、上世紀初的流感
，跟上世紀末的愛滋病引起的死亡人數算是小巫見大巫
，他的可怕在於傳染力強、病程進展快速、有死亡的可
能，但，人類的無知及對未知的集體恐慌，才是面對疫
情最不利的因子。
我建議上頭批評的諸位，去看看SARS是怎樣的東西，去
看看危機總動員，去唸唸卡謬的瘟疫，或許，你會比較
瞭解，我們面對的是什麼樣的事物，又，該用什麼樣的
態度面對他。
最後引一段『瘟疫』這本書裡頭，我最喜歡的一些句子
跟大家分享：
『人類裏值得讚美的事情比值得卑視的事情更多。』
而那個不顧一切的潘尼洛神父，用拳頭敲打著講桌，喊
出震耳欲聾的聲音，才是我們當今醫界的聲音：
『兄弟們，我們每個人都必須做這留下來的一個！我們
必須前進，摸索前進，通過黑暗，有時固然會跌跤，
但在竭盡所能為善。此外便必須堅忍，信靠神的善意
，甚至兒童的死亡亦不可動搖我們的信心，不可為此
找尋個人的說詞。』
2003.4.25 Merlin
寫在我兩個同學被隔離之後
--
因為這便是生命
所以只有更大的苦痛才能夠成就更大的喜樂..........
因為我所奉獻的是一個承受喜怒哀樂...人的重量的職業
更因為一個久遠的承諾：『我願將病人的苦痛視為我的苦痛.....』
所以這一切在我們窮畢生之力去竊取生命的奧秘時便已經允諾給了上帝.....
--
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◆ From: 61.64.140.220
→ ststst:~~~~ 雖然觀點不同 但的確好文~~~~ 推 203.203.163.67 04/25
※ 編輯: merlin 來自: 61.64.140.220 (04/25 21:18)
→ TMWSTW:瘟疫中的神父可不代表什麼正面力量… 推140.112.214.136 04/25
→ TMWSTW:後來兒童的死亡動搖了他的信心啊! 推140.112.214.136 04/25
→ TMWSTW:抱歉吹毛求疵了… 推140.112.214.136 04/25
→ merlin:要是說，這是對醫師『天職』命定論的感慨 推 61.64.140.220 04/25
→ merlin:不知道你會不會比較容易接受 :> 推 61.64.140.220 04/25
→ TMWSTW:當然當然 推140.112.214.136 04/25
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作者: norchen (消散中的輕煙) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Sat Apr 26 13:44:58 2003
※ 引述《wien (木華黎)》之銘言：
: 1的確，正因為醫務人員也是人，有情緒性反應是正常的。
: 不過發完脾氣後，除了爭取到上級單位的協助外，也讓市民看到了台灣醫務人員
: 其實真是「訓練無素」。
重點是有沒有訓練，搞清楚狀況
: 首先，醫療院所的主管完全沒有危機處理概念與能力，
: 上級下令隔離，只是大政策的宣答，細部執行層面，各醫院本來就應有準則與規畫
: 試問當中央下令和平醫院人員只進不出後，醫院內的高層主管有多少後續指揮？
: 我們看到的，完全是坐以待斃，手足無措！
你看到？你有在現場嗎
那是政府突然下令
而且防役的物品醫藥根本沒進駐
給你白米你能弄出滿漢全席嗎
: 身為院長或行政人員，難道不會開緊急會議，於醫院內規劃嚴謹的隔離方針？
你知道嗎，院內剩下的醫生都是主管級的
都在院內開會
所以第一線只勝下護士
而且根本sars已經在院內擴散了
那有什麼院內的隔離
搞清楚狀況
: 以徹底隔絕已感染者跟疑似感染者？
根本已經擴散了好不好
要不然何必封院
台大病患壹堆
為何臺大沒封
搞清楚嘛
: 我相信任何制度完善的大醫院都會有一套應變方針，如同安排火災逃生路線般，
: 大家只要照表實施即可。
: 此時只要有基層主管出來指揮掌控，統籌安排請求中央補救所缺，
: 何以會有早上那些護士所抗議的事？
護士抗議的是已經院內擴散
需要外援
政府只管封
沒給資源
搞清楚點
: 連這等小事都要中央高層來教導嗎？那他們平日所受的訓練和專業都到哪裡去了？
: 一點單兵作戰的能力都沒有，怎能讓市民安心？
沒給你子彈叫你去手雕堡
你怎麼守？
: 抗病好比作戰，總司令下達戰略目標，各軍團自行規劃戰術方針。
: 結果咱們各軍團的軍長或師長們，居然連怎麼開槍都要上級教！
: 是平日當公務員過太爽？養尊處優慣了？根本沒有應變能力，臨事就成了群龍無首的狀態。
: 包括院長以下的行政主管難辭其咎！
在院內開會ok
: 其次，早上那些基層醫療人員所陳述的心態，似乎也讓民眾不能苟同。
: 此時不讓院內醫療人員照顧病患，難道讓咱們這些門外漢去嗎？
: 那國家培養那麼多醫生護士是幹嘛的？
你根本不知道實際的情況
要知道很多院內的醫療人員也染病
沒有外援叫他們自己看著辦
根本是在等他們全部病死
這種不把人當人的言論也說的出口
: 就好比打仗時軍人怕死，那要你軍人做啥？
如果死了國家得救可以
如果死了就只是死了
有意義嗎
: 所謂的醫德到哪裡去了？
: 也罷，此事恰好暴露出國內部分醫療院所嚴重缺乏危機處理能力與制度的缺失
: 值得主管單位爾後多加努力。
: 我當然知道每一個生命都是平等的，但不要忘了，咱們這裡是民主國家
: 當初沒人拿槍逼這些人去當醫生護士吧？
: 既然入了這行，別忘了當初的熱忱與理念。:
自由過了頭，就會出現很多類似「中正機場闖關漢」那般的人。
: 這才是台灣人的悲哀....
沒搞清楚狀況就批評拿命在防役的人
才是臺灣之恥
--
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◆ From: 218.165.85.248
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作者: javajava (我乃正義之師) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Sat Apr 26 16:34:29 2003
目前我所看到的經驗是,
不論是教學醫院,或是中央級的學術機構,
基本上都很少考慮到員工的工業安全和衛生問題.
各位當過兵的都曉得,
旅長營長說的是一套,到了真正基層人員層面時,小兵是很痛苦的.
基本上我只能說,勞工的生命只比雞和鴨稍好.
但是如果是老闆一有感覺到生命受到威脅時,可以輕易的說我要10天整個企業停止.
但是如果是勞工有機會暴露到危險場合時,基本上沒有多少人會在意你的.
我覺得批評醫護人員是沒有同理心也不夠明智的.
醫護人員才是我們寶貴資產,
而不是邱淑提說關了很多可能的帶病原者是我們社會寶貴的資產.
馬英九所說的我更覺得荒謬,希望他趕緊修正那種蠻橫想法.
醫護人員是我們的前線,我們要給她們支援.
同時,政府應趕緊建立面對SARS病患的臨床診斷,臨床照顧的各種標準程序.
沒有足夠的安全準備,根本是叫醫護人員送死.
一方面我們也不能苛責和平醫院的執行問題,
SARS傳染機制不明,醫院要能預防似乎很困難.
因為目前針對幾個指標性案子來看,香港的醫院和淘大社區如何傳染的都不清楚.
目前連病原也都掌握不清.
趕緊建立醫護人員對於SARS病患安全的標轉照顧程序,會是很重要的.
--
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◆ From: 61.70.177.126
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作者: norchen (消散中的輕煙) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Sun Apr 27 03:16:43 2003
一、你不了解封閉和平醫院的原因。
二、你不了解院內的狀況。
三、"院內擴散"四字你不了解什麼意思嗎，就是只要在醫院內就沒得隔離了。
四、政府主動斷絕內外連繫，過了14小時之後才有物資進入，何來主管沒要求之說。
五、主管在院內孤立無援，在資源來之前在院內開會商討對策，你也不知道。
六、中央與地方政府都沒有所謂的教導，只有封閉和平醫院，這就是政府的對策，
你居然是怪院內的人沒對策！
七、院長何來難辭其究，他一直在平撫醫護人員的情緒，政府切斷資源，你叫他要如何？
八、醫德不是叫醫護人員無端送死。
九、你也同時批評了第一線的醫護人員。
十、未了解狀況就批評是你最大的敗筆。
--
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◆ From: 61.216.160.73
→ Magnoliaceae:推。 推 219.91.54.232 04/27
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作者: wien (木華黎) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Sun Apr 27 12:29:33 2003
參照您所言，那麼小弟我那天在現場所採訪醫院勞資雙方必有一方在說謊囉！
早上有醫療人員抗議院方高層沒做好隔離規劃，
下午副院長馬上召開記者會說是早有規劃...
到底是誰在說謊？
院內擴散為何不能隔離？按我所看到的，該院似乎應是兩棟建築物合構，
至少能做到基本的人員流動區隔吧？事在人為吧？難度真的那麼高嗎？
那台大醫院是如何辦到的？
如果主管的功用只是出張嘴安撫人心而已，先等政府支援就好，什麼積極作為都不用做，
那階層分工制中要那麼多中級主管所為何來？
更何況現場狀況顯然並未受到適當安撫....
那麼以後各市立醫院都不用設院長了，直接由衛生局指揮即可。
當然，你無端地說我叫醫療人員去送死，這樣的帽子我可擔當不起。
不然您覺得此時此刻誰去照顧病患比較適宜？
難道是我這個連CPR都不會的攝影記者嗎？
倒是請十分瞭解狀況的您指教一下在此危急時刻實質作為該如何....
我不認為政府對於此事完全不用負責
因為倘若政府夠負責，那連今天和平醫院這樣的慘劇根本不會發生
我們也沒有機會討論萬一擴散該如何收拾的問題。
但如今事實已經發生了，除了把責任歸咎最高層的政府外，
一個盡忠職守的公務員，難道不該一同反省，
是不是自己平日太疏忽，沒有居安思危意識提早規劃因應？或未盡到專業反映之責？
一切都太遲了，從自己身邊有限的資源盡心去做才是重點！坐等支援就是疏於職守。
最瞭解醫院狀況的，當然是醫院的人。
如果像今日連醫院內部主管都無法明確掌握狀況
群龍無首、沒有系統整合與效率指揮
那政府會準確有效率地提供必要支援才怪！
我當初為此文的目的是針對院方高層，
是因為任誰都知道政府責無旁貸，所以不需討論政府那部分。
並不是我想為市政府開罪....
倘若您真的認為此事件院內主管不必負責
那我也無話可說了，只好祈禱以後去醫院看病時，不會遇到怕負責任的醫生、護士或院長
免得遭遇人為醫療糾紛時，除了拿到一筆政府賠款外，
就只能眼睜睜地看著無專業精神的醫療人員繼續害人。
嗯....搞不好連看的命都沒有，就魂歸長生天了！
--
LUKE!
Use the force.......
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◆ From: 210.58.169.184
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作者: norchen (消散中的輕煙) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Mon Apr 28 01:22:11 2003
你如果是真的有到現場採訪
應該也知道和平醫院有分ab棟
先前也有和平醫院的人抗議ab兩棟互相沒支援
結果顯示院方未下令支援促使兩棟的人員未交叉感染
院方的措施是不是生效呢
另外
院內不僅只有醫療人員
也有病患家屬
這些人需要外來的強制力
可不是院方可以限制這些人的自由的
再者
事件爆發後
已經查不出傳染源
更不能確定誰已患病
今天亦有院內的人對外說明
需要一人一間的隔離房
才有辦法查出病源
以及達成所謂的有效隔離
這光是和平醫院的資源是不夠的
請妳體認這一點
事件發生後面對貧乏的資源
連院內的醫生都公開透過媒體表示
院內缺乏感染科、胸腔科、內科的醫生與器材
爆發後的人的管制是沒有多少效果的
資源進駐才能救人
面對那種孤立無援的情況
沒有資源的情況下
誰有能力去安撫
那我請教你
倒下的8名護士誰來照顧？
會不會有其他護士倒下？
醫療人員倒光了誰來照顧病患？
當然是需要外來資源的救助啊
這其中當然包括其他地方的醫療人員啊
難不成你要他們照顧到死光了為止？
還有
誰會找攝影記者去照顧病患啊？
攝影記者不突破封鎖線送v8就不錯了
用膝蓋想也知道是要其他的護理人員進駐
你的想法到是很爛漫
你可能顧著攝影
不知道裡面的資源缺到什麼程度
有人口罩三天沒的換你知道嗎
sars的事件前所未有
你要以此苛責任何人員
動不動就要提出責任歸屬
是不合理的
如果硬要把責任推向公務員
你為何不說其實全國上下都沒有居安思危？
明明知道從役區回來是高危險群
明明知道要去的地方是役區
自身該注意的該自我隔離的沒做
使得事件一發不可收拾
偏偏你只怪公務員......
事件爆發後
該做的應該都已經做了
事後的工作沒有資源是做不來的
你要怪
為何不怪那些尚未回院的醫生護士
http://tw.news.yahoo.com/2003/04/27/health/udn/3956375.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.216.163.123
※ 編輯: norchen 來自: 61.216.163.123 (04/28 01:41)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ahyang (頭部共鳴) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Mon Apr 28 16:52:54 2003
認為政治責任一定要負的。
以下是25日市府的發言：
http://news.pchome.com.tw/politics/ettoday/20030425/
index-20030425152217000713.html
馬英九說，他能體諒遭隔離者的心情，但紀律也很重要。身為醫護人員，
不但不顧紀律及職業道德，還強行衝出封鎖線，並摘下口罩大聲抗議，這
樣的行為會被視為「敵前抗命」，不排除依法處分。北市SARS小組召集人
歐晉德則強調，若抗爭的是公務員，將「不排除開除」。衛生局長邱淑媞
也說，抗爭的這些醫護人員「做了最壞的示範」。
以下是27日，媒體的觀察：
http://news.pchome.com.tw/politics/ettoday/20030427/
index-20030427175552000426.html
院內資訊不足、溝通不良的結果導致市府在外面頻做白工，即使架設了視
訊系統與院長直接開會，院內還是不滿，也不了解市府究竟做了什麼？市
府就是不明白，明明防護衣早就送進去，裡面卻說沒有；明明支援的醫護
人員不停進入，裡面卻說人力不足；明明強制規劃隔離系統，裡面卻傳出
隔離不完善。
雖然27日這篇報導，很保守的認為是醫院內部溝通、管理出了問題，
但是隱含在這篇報導背後的意思是：至少市府這幾天所做的努力，成果並不漂亮。
就民眾而言，和平醫院院內人員不是我們選出來的，但是市府團隊卻是，
而且面對疫情的恐慌、挫折感不會侷限在被封起來的和平醫院，
市民算帳的對象當然是市府團隊的政治責任，
政治責任不必找到"市府團隊做錯什麼事"才能追究，
如果市府團隊真的有"措施不當"，
要追究的是行政上或法律上的責任。
我看事件結束後，歐晉德、邱淑媞應該會被搞下台...
反正馬英九永遠是好人...出來跟台北市民道個歉就會被原諒了...
何況他總有一天要被推出來選總統。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 211.20.62.122
→ ststst:對..對..就是覺得這種文章無聊.. 推 203.203.163.67 04/28
→ ahyang:"政治責任"本來就是看選民的kimoshi... 推 211.20.62.122 04/28
→ FantasyRyu:是kimochi。 推 61.224.161.173 04/29
→ ahyang:不好意思我打錯了... 推 211.20.62.118 04/30
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作者: ahyang (頭部共鳴) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Mon Apr 28 19:19:59 2003
可以說是，卻也不全然對...
我可以很誠實的說，
我的確感到不滿，而且我是先感到不滿，
（從幾年前除夕夜台北市變成垃圾城我就開始不滿了）
才去想造成我不滿的理由到底是什麼。
我想我不滿的理由就在他們沒有用批評別人一樣的標準要求自己。
同樣的不論是院裡還是院外的人
是先有情緒、挫折感、恐慌，
然後才會去找怪罪的對象。
"市民不滿就是市府的錯"
這是很現實的，不滿不會因為網路上哪一方在論辯裡吵贏了就抒解，
不管哪個人出來曉以大義，
或是像歐晉德那樣把醫院人員家屬罵一頓以後再道歉，
（人家也是台北生活區的居民，有沒搞清楚誰是老闆啊！）
這些都不會減輕任何的挫折感或情緒。
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→ openear:有功的就是台北市，有錯的就是中央 推 218.166.73.99 04/30
→ openear:這是邱小姐之前的態度 推 218.166.73.99 04/30
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作者: openear (There there and I will) 看板: proma
標題: Re: [討論] 我不要照顧SARS病患
時間: Wed Apr 30 15:52:47 2003
所謂的新聞評鑑，其實是一個研究報告，
研究報告出來後，媒體是否採信或刊登，都令人懷疑，
而且不依研究報告進行處罰，所以此研究報告的影響力相當有限，
媒體對這個行之有年的評鑑真的太大驚小怪，不知居心何在
事實上很多國家都進行媒體調查，
例如在一九七七年，英國就曾經花了二億元對媒體進行大規模調查，
此一調查還是經國會授權，
如果學者專家都依照充分的學術知識及學術倫理做研究，
就算是政府出資，也能做出值得參考的研究報告，
如果有所偏頗，就算不是政府出資，也會做出偏頗的研究報告，
每年學者都申請政府經費來做研究，是不是政府出資，根本不是重點，
回到媒體監督的問題來看，
新聞局的功能，本來就是管制新聞自由，所以它本來就該廢，
但是由民間組織來監督媒體，不代表就沒有問題，
誰來決定誰有公信力？不是政府出資就有公信力？
再者，這個組織做出來的評鑑，媒體會理它嗎？
而且大家應該發現到一個現象，就是各電視台報的都差不多，
用一樣的畫面，一樣的文字，大家早就聯合起來擺爛，
請問要如何以市場機制來制衡媒體？
所以這不是一個簡單的問題，
我對媒體亂象的看法還是很悲觀，
其實媒體的偏頗，就像黑金一樣，早就變成結構問題，
像新竹市長如果是民進黨的，那個抗議畫面早就一再拿來糗他了，
所以退出媒體對國親兩黨根本就沒有什麼損害，
制衡的確是比較實在的看法，但是恐怕很難實現，
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