推 eslite12:他們民調是拿去關渡做的:P 192.192.35.238 05/16
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作者: eslite12 (recta sequi) 看板: proma
標題: Re: 陳威仁：抗議很久了
時間: Mon May 16 22:19:12 2005
嘖嘖 獵人兄在上次天母棒球場事件搞不清楚狀況亂說一通後消聲匿跡那麼久
現在又回來啦? 看來您還是沒記取教訓 別的地方也就算了
基隆河以北的東西 在我封逼以前 您最好還是別亂發言(笑)
北纜的民調跟那些公聽會無關 先不說市政府的民調到底準不準 就消息顯示
他的範圍根本就不是對新北投地區 對於秀山或關渡地區的民眾而言
北纜蓋不蓋他們根本不理解
至於公聽會中 您是聽不到贊成的聲音的 不相信我說的的話 北投分局在去年公聽會
還有派人去搜證 您神通廣大(?)也許可以去借來看看:)
※ 引述《Hunterxx ()》之銘言：
: 原來扁版的版主
: 可以跑來別的版
: 罵人狗官呀？
: 真是超有水準的版主..
: 不知道會不會被浸水桶耶..
: 拜託
: 關於北投纜車的爭議
: 早就不是一天兩天的..
: 陳威仁會有此發言..本來就是很正常的..
: 而如果說是敷衍...就不會開30幾次座談會了好嗎？
: 扁版版主最喜歡用抓到別人說的一句話
: 放大放大再放大解釋...
: 這也已經習慣了
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◆ From: 218.160.65.211
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作者: eslite12 (recta sequi) 看板: proma
標題: Re: 陳威仁：抗議很久了
時間: Mon May 16 22:34:18 2005
※ 引述《Hunterxx ()》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: : 嘖嘖 獵人兄在上次天母棒球場事件搞不清楚狀況亂說一通後消聲匿跡那麼久
: 什麼叫天母棒球場事件？
: 關我什麼事？
: 我什麼時候跟你談過天母棒球場...
: 那時候你是跟另一個人C版友爭議...
: 不要搞不清楚好嗎亂認人？
本版3165篇 R: 被丟雞蛋就是藍綠對立？ 你可是一個字都不敢吭聲
還是你有分身啊 不簡單不簡單
: : 現在又回來啦? 看來您還是沒記取教訓 別的地方也就算了
: : 基隆河以北的東西 在我封逼以前 您最好還是別亂發言(笑)
: : 北纜的民調跟那些公聽會無關 先不說市政府的民調到底準不準 就消息顯示
: : 他的範圍根本就不是對新北投地區 對於秀山或關渡地區的民眾而言
: 全世界的建設都是這樣的
: 核能電廠當地居民
: 多數居民大多數都反對
: 可是放眼至全台灣呢？
: 贊成的多還是反對的多？
: 那就不一定了不是嗎？
: 如果樣樣以當地居民的反對
: 來做事
: 那幾乎什麼事都做不了
: 焚化爐..
: 垃圾掩埋場..
可是連專業都比不過民間的 北市府倒是常在搞
: : 北纜蓋不蓋他們根本不理解
: : 至於公聽會中 您是聽不到贊成的聲音的 不相信我說的的話 北投分局在去年公聽會
: : 還有派人去搜證 您神通廣大(?)也許可以去借來看看:)
: 會去公聽會的當然是反對的居多數..
: 贊成的人已經跟政府同一陣線
: 由政府出面就好了
: 幹嘛由他們去那邊撕破臉...
: 這不是常識嗎？
因為了解的沒人贊成:)
一個簡單的問題 有誰會花三百多塊去完成15塊就能完成的事?
當然你可能沒看過北纜的規劃書(可能連路線都沒去過)
不過北纜是賺不到錢的 市政府是打算用場站開發來招商
至於陽明山上被弄滿控固力以後是什麼鬼樣子
反正你們這些對台北市沒感情只要馬市長好的人
我想應該沒差吧
不過對當地人當然有差 對於還沒纜車就已經回家沒停車位的林泉長安溫泉里民
更是切身
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◆ From: 218.160.65.211
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作者: eslite12 (recta sequi) 看板: proma
標題: Re: 陳威仁：抗議很久了
時間: Mon May 16 23:20:22 2005
※ 引述《Hunterxx ()》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: : 本版3165篇 R: 被丟雞蛋就是藍綠對立？ 你可是一個字都不敢吭聲
: : 還是你有分身啊 不簡單不簡單
: 原來那篇文章就天母棒球場事件唷？
: 呵呵..明明講的是天母公園也可以變成棒球場事件...
天母公園在中山北路七段 我上批踢踢這三年半從沒看它出現在政治討論區任何版
你說的東西叫"天母運動公園"喔 運動公園受爭議的東西叫"天母棒球場"喔
兩個的公車站距離還差了四站多喔
我可以轉去士林版北投版之類的讓人笑笑嗎? 連那麼大的地標都搞不懂還大鳴大放
多年為馬護航不遺餘力耶^^ 難怪馬市長會當成這樣子了:)
: 拜託..我後來根本就沒上PTT了
: 哪有去理你的文章呀？
反正這種話隨你說
: : 可是連專業都比不過民間的 北市府倒是常在搞
: 請提出具體說明好嗎？
我長期關注的台北的五個都市計畫 每一個的公聽會都是如此
: : 因為了解的沒人贊成:)
: : 一個簡單的問題 有誰會花三百多塊去完成15塊就能完成的事?
: 請拿出具體說明...什麼叫三百塊完成15塊的事？
你要談北纜 卻不知道市政府規劃的票價? 你要談北纜 卻不知道零方案有公車?
: : 當然你可能沒看過北纜的規劃書(可能連路線都沒去過)
: : 不過北纜是賺不到錢的 市政府是打算用場站開發來招商
: : 至於陽明山上被弄滿控固力以後是什麼鬼樣子
: 好呀？
: 你提出方法說明如何解決花季塞車的方式？
不用解決 陽明山本來就容納不了那麼多人
: 高雄港也要建纜車你的看法又如何？
基本上人家不經過生態敏感區 起迄站也沒有交通問題更沒那麼多住宅
不用提不拆古蹟了 而且高雄市政府還沒開始真的在動
也沒有內定廠商的消息傳出來
: : 反正你們這些對台北市沒感情只要馬市長好的人
: : 我想應該沒差吧
: : 不過對當地人當然有差 對於還沒纜車就已經回家沒停車位的林泉長安溫泉里民
: : 更是切身
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◆ From: 218.160.65.211
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作者: jimmyduh (百般柔情 將化鬼影) 看板: proma
標題: Re: 陳威仁：抗議很久了
時間: Tue May 17 01:37:50 2005
※ 引述《Hunterxx ()》之銘言：
: 張景森：纜車比步道更環保
題外話，我覺得很有趣的現象。
閣下一直說阿扁需要檢討檢討，
我也覺得阿扁的環境政策需要用力給他檢討一下，
理論上我們的立場應該一致砲打政府才對啊。
怎麼我在實踐閣下所大力提倡的「檢討阿扁」，
把新十大建設的高山纜車批得一文不值，
閣下怎麼反而拿阿扁政府的經建會張副主委的說詞來幫阿扁政府解釋呢？
世界真奇妙。
--
演藝圈有許純美；
立法院裡有李敖。
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◆ From: 59.104.231.117
推 Escarra:（小聲）其實我覺得北投跟高山纜車不太一樣…… 218.166.26.178 05/17
→ Escarra:所以好像不應該把兩者混在一起談XD 218.166.26.178 05/17
推 jimmyduh:對生態環境之破壞性來講 其實是都一樣 59.104.231.117 05/17
→ jimmyduh:何況陽明山還是國家公園...... 59.104.231.117 05/17
推 eslite12:有點不同在北纜是連"經濟價值"都沒有:P 218.160.65.211 05/17
推 Escarra:沒錯，這就是我想講的，根本連生態還沒拿出來就 218.166.26.178 05/17
→ Escarra:打死了。 218.166.26.178 05/17
推 TaiwanJunior:北投纜車還經過龍鳳谷硫磺地形區..安全性肯 218.35.19.41 05/17
→ TaiwanJunior:定是個大問題..再加上隨之而來的高昂維護經 218.35.19.41 05/17
→ TaiwanJunior:費..弄不好可就變成拿人命開玩笑了.. 218.35.19.41 05/17
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作者: eslite12 (recta sequi) 看板: proma
標題: Re: 陳威仁：抗議很久了
時間: Tue May 17 17:26:23 2005
想看獵人出醜的版友可從文末看起:)
※ 引述《Hunterxx ()》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: 你究竟知否天母運動公園
: 連同棒球場的土地徵收及興建費用
: 高達兩百多億
: 兩百多億..佔市府預算多少？
: 蓋天母運動公園..為低度開發？
: 別搞笑好嗎...
天母運動公園沒有職棒的時候 並沒有增加住宅密度跟交通流量
: : 難道你覺得你可以叫謝長廷謝長亨 別人還得接受你的亂寫一通?: : ^^^^^^^^^^^^^^
: 那你亂寫把我文中所提的天母運動公園
: 寫成天母棒球場爭議
: 是否也要大家接受你的亂寫一通...
我以為這是高中一年級數學就教過了
天母運動公園(A)包括公園區(B)與棒球場區(C) 而天母公園(D)不屬於(A)
我說你在對(A)的討論中虎爛 你卻一直說你講的是(C)
可是(C)明明是(A)的一部分
要硬坳不要這樣啦
: : 上篇文章的徵收是當年扁市府利用名目向軍方收回霸佔的市有土地的做法
: : 母雞快速道路要不要蓋是別回事 當時也還沒送環評
: 呵呵..
: 所以賀陳旦說的2004年完工不代表陳市長的作為？
: 更好笑的是
: 「土地徵收也跟要不要蓋沒有關係！！！！！！！」
: （該文是跟軍中要土地，來蓋母雞快速道路）
: 最好可以硬凹成這樣...
利用道路跟學校預定地向軍方討地在台灣地方政府是常做的事 你少見多怪了
: （不要再硬凹...很難看耶）
誰難看上面很清楚了 假如你心臟不好不要再往下看 不然臉可能丟光了
: : 就說你搞錯了嘛
: : 原來市政府的規劃案不是委外做的喔 這會不會太好笑了一點
: : 原來北纜規劃市府不用新店那家公司就做的來耶
: : (幫你拍拍手 我不知道台北市政府在你的想像那樣全能)
: : 還是馬市府任內 官方委託的顧問研究結果不算數 到時候會大打折?
: 上網就查的到的東西
: 講的好像自己很懂得樣子...
: 拜託
: 民間機構所做的研究報告
: 本來就跟政府的施政有天壤之別
: 民間不用考慮所謂的民眾滿意度..
: 目前的政治環境等情形..
: 相對的政府要
: 而且環境變遷更常迫使原始計畫更改
那這是什麼
http://ncp.tcg.gov.tw/ncp/data/peito920721.doc
"「北投線空中纜車計畫BOT案」
招商簡介
主辦單位：臺北市政府工務局新建工程處
規劃單位：財團法人中華顧問工程司
聯美環保科技股份有限公司"
各級政府對於工程的規劃都是外包給民間的 各種運輸工具的報價都是顧問公司開的
你再坳嘛= =
: 所以民間最初研究結果
: 跟政府後執行出來的有所差距
: 這不知道是多麼正常的事情
: 拜託...去瞭解一下高鐵的原始報告...
: 更現行的又差多少..
: 而這又跟行政效率何干？
不懂就承認不要護馬護到那麼沒格調嘛:)
--
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◆ From: 192.192.35.238
※ 編輯: eslite12 來自: 192.192.35.238 (05/17 17:27)
推 beefsoup:真奇怪,他被打了這麼多巴掌, 怎麼還沒感覺臉紅? 211.23.45.230 05/17
推 ChiKK:麻了就沒感覺了XD140.130.209.186 05/17
推 zoea:發文請盡量對事不對人 218.169.87.158 05/17
推 advr:嗯..依據H兄發文邏輯，很難對事不對人... 61.230.91.126 05/18
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作者: eslite12 (recta sequi) 看板: proma
標題: Re: 陳威仁：抗議很久了
時間: Wed May 18 15:31:21 2005
是批踢踢版眾太笨還是你太X?
※ 引述《Hunterxx ()》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: : 想看獵人出醜的版友可從文末看起:)
: : 天母運動公園沒有職棒的時候 並沒有增加住宅密度跟交通流量
: 我當時跟y版友爭議的是
: 他說[符合天母住宅區的低度利用與開發的原則]
: 我當時就完全不認同..
他那句話是引用我說的 我的論證是仍然部分有效的陽明山管理局都市計畫
不是你認不認同的關係
: 拜託..陳水扁花了兩百億
: 蓋了一個天母運動公園...
: 怎麼可能會有所謂[符合天母住宅區的低度利用與開發的原則]
: 拜託兩百億耶..
: 全台灣可能還有不少縣市
: 一年預算不到兩百億耶...
: 花個兩百億建了一個運動公園
: 叫做[符合天母住宅區的低度利用與開發的原則]
: 講出來不會被人家笑嗎？
就說了 是體院要遷校 所以送個運動公園 因為體院在北寧路佔去太多發展可能
另外土地是黃大洲徵收的 依土地徵收條例在期限內必需要開發完成
否則必須發還民間原地主 陳水扁只是繼續執行黃的規劃 你不看清楚就別回嘛
: 而且陳水扁
: 還不斷的徵收土地 設計了母雞快速道路
: 準備在2004年完工這項快速道路..
: 請教這叫什麼[符合天母住宅區的低度利用與開發的原則]？？？
母雞快是黃設計的(當然從前文我們知道你不懂都市設計的流程 就別再丟臉了吧)
陳水扁當時打算繼續完成 但尚無動作 而先以換地(不是徵收 沒有"向軍方徵收"這事)
取得軍方在台北市的閒置土地 真正開闢的行動是在馬市府任內送出的
: : 那這是什麼
: : http://ncp.tcg.gov.tw/ncp/data/peito920721.doc
: : "「北投線空中纜車計畫BOT案」
: : 招商簡介
: : 主辦單位：臺北市政府工務局新建工程處
: : 規劃單位：財團法人中華顧問工程司
: : 聯美環保科技股份有限公司"
: : 各級政府對於工程的規劃都是外包給民間的 各種運輸工具的報價都是顧問公司開的
: : 你再坳嘛= =
: 真是有毛病
: 拜託..我們爭議點是在
: 票價有沒有所謂的300元
: 拜託..你給我的BOT案有沒有...哪一個地方有提到票價的呀
這不是規畫書 只是要告訴你規畫都是民間包的 真的規畫書我前面就說過了並沒上網
像你這種躲在網路小世界的人當然啥都不知道 你不懂又不看清楚別人說的話
是因為你閱讀有什麼困難嗎? 有的話就別浪費網路資源了吧!
: 拜託你拿出來好不好..
: 拜託你拿出來好不好！！！！！！！
: （你拿的這個我早就看過了...我還以為你會拿什麼我不知道的東西勒..
: 笑死人...拿這個...好懂好厲害唷）
: 而我講所謂研究報告跟執行差距部分
: 最大的差異
: 就是會出現在票價...
: 當初高鐵要建時
: 交通部核定台北到台南票價僅1065元
: 經過時空的變遷環境的影響..（包含票價對台鐵的影響）
: 還會是1065元嗎？
: 最好會是啦..無知..
無知的是你喔 核定票價的意義是提供一幅度讓高鐵公司提出實定價
當中就計算過時間與物價成本 你引的新聞的白話文其實說的是1.
高鐵將來票價不會如同核定票價一樣高 2.高鐵公司基於合約授權
可以與交通部商討新的計算公式 但不可能出現太大的差異
另外馬市府規劃北纜時程可是二年期的 原來台北市的物價波動那麼劇烈
兩年可以從三百多跌到兩位數?
不要再丟臉了吧獵人先生!
: 台南台北票價1065？高鐵否認
: 記者傅希堯／台北報導
: 外傳台灣高鐵已訂出高鐵列車票價，高鐵局與台灣高鐵公司昨（廿二）日同聲否認，
: 台灣高鐵表示，目前尚未與交通部協調運價費率，根本無法定出票價。
: 外傳台灣高鐵已定出年底營運後的票價，台北左營票價為一千一百七十七元，台北台
: 南票價為一千零六十五元，台灣高鐵指出，外傳純屬臆測，是根據五年前交通部核定之
: 每公里三點四五九元運價費率所推算，但因目前物價指數與五年前投標時並不一致，基
: 礎運價費率仍有待與交通部協調後才能確定，目前根本沒有訂出票價。
: 高鐵局副局長蔡定彥表示，高鐵局同意台灣高鐵的票價定價原則為基礎運價費率乘上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 哩程，再予台灣高鐵百分之二十的調整範圍，即使台灣高鐵依未來計算的基礎運價費率
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 定出票價，仍必需送交通部費率委員會核備，但目前高鐵票價相關行政程序仍未展開。
: : 不懂就承認不要護馬護到那麼沒格調嘛:)
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◆ From: 192.192.35.238
推 beefsoup:我看他大概從此會潛水一陣子了吧... 220.130.2.97 05/18