→ khan:不太懂高招在哪呢？ 203.67.158.118 09/17
推 Pentagon:天災阿!!!!一切都是天災.... 220.130.185.226 09/17
推 khan:懂了...果然高招.. 203.67.158.118 09/17
推 sshsshssh:為什麼他可以亂改題目? 222.250.178.113 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wenchii (ꟿ︠ ) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Fri Sep 17 14:25:14 2004
說句難聽的話，原來這就是政客.....
做市長連個政治責任都死命凹不想負積
到最後連專案報告名稱還要凹成這樣
反正九一一水患就是----->超大豪雨造成
三重水患就是------->艾利颱風造成
市長的責任不是應該是照顧市民生活在一個美好及無憂的城市嗎??
但馬市長好像是變成市民手上的寶貝小孩一樣照顧了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.121.221.56
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Julieho (Julie) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Fri Sep 17 17:14:58 2004
剛剛看三立新聞，今天市議會鬧哄哄。
之後，馬英九上台報告，
馬英九親口說，
1. 這個專案報告的名稱是他改的
2. 改名稱是為了區隔 911 和 825 兩次水患
(他覺得原來的名稱會讓人把三重水患和 911那天的淹水做連結
讀起來像 「台北市 "九一一淹水及三重水患" 之檢討與因應措施」)
(那就加個日期825區分就好了，何必畫蛇添足？)
然後就切到另一則新聞，
沒有聽馬英九提到為什麼會加上 "超大豪雨" 和 "艾利颱風"。
另一則相關新聞
http://tw.news.yahoo.com/040917/15/zrlm.html
現在市議員果然炮火全開。
---
雖然聽了馬英九對於更改報告名稱的解釋，
個人的感覺，他還是在諉過。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.133.241
推 joe2:拜託~政客怎麼可能扛下責任?他還要選總統 218.166.48.24 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TauriCrab (奧運中華隊加油^^) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Fri Sep 17 19:12:41 2004
這個新聞擺明了就是一個官僚制度為了掩飾錯誤的方法
在一個標準的集權國家 想要讓大事化小 小事看不到的最佳方是就是改標題
殺人案可以寫為死亡案 強盜案也可以寫為爭奪案
不論事件如何對自身不利 只要標題下得好 會議穩住大老的口 就過關了
但是這在民主時代 大家都能站出來質疑 這種小手段想當然爾只會使會議延宕
還是說 現今的台北市政府就是希望會議不正式舉行 讓責任自然消失？
如上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.78.120
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Hanglin (陽光坡道) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Fri Sep 17 20:16:22 2004
事實上這次下大雨前氣象局不是沒有警告過，
中央也不是沒有知會地方政府要嚴加防範，
問題是出在地方政府應變能力太差，
出了狀況後厚臉皮的地方官員還想硬凹，
台北的馬英九、新竹的鄭永金都是這樣。
馬英九在淹水後講那種話，
什麼「氣象局並沒有說豪大雨到底是多大」之類的話，
根本就像是小學生考試前沒準備而考不好，
之後才在怪老師改太嚴、怪鉛筆不好用、怪考題的文字敘述和課本沒有一模一樣....
是一樣的幼稚。
可是我們的首都市長可是大博士，而不是小學生，
他寧可把下大雨造成水災的原因拿來當文字遊戲一般的大玩詭辯大賽，
卻不願意認真去面對自己的缺失和為自己犯下的錯誤道歉。
還想搞什麼「重振經國風」？！
蔣經國當行政官是這樣子搞的嗎？？？
馬英九沒有孫運璿的能力，雖然孫運璿是國民黨，可他在我心中永遠是
最好的行政院長！馬英九連孫運璿一半的辦事能力都沒有，還敢一起
大唱「重振經國風」？！
馬英九也沒有蔣彥士那樣的勇氣與責任，
當年因為有學生在花蓮外海搭船翻覆造成傷亡，
蔣彥士立刻辭去教育部長之職以示道歉。
那馬英九還搞什麼經國風？
泛藍支持者也不需要期待在馬英九身上看到什麼經國風了！
換個角度來看，馬英九此次災後的言行固然是幼稚可恥，
但卻也可以為將來台灣的氣候預測有點貢獻。
以後如果會有大雨，大到會淹水的那種，
我想大家可以改說：「大雨將會大到像馬英九那樣！」
這樣子就一點都不抽象，可以非常具體的知道下雨是會下到什麼程度了！
此外，葉金川跟歐晉德兩個人根本就是專門來幫馬英九挑糞的。
921東星大樓垮掉的時候，好在還有歐晉德，不然以馬英九的行政能力，
可能一個人都救不出來！
SARS的時候，如果不是葉金川特地又跑出來主持醫療，
果斷的將醫院強制隔離，我看台北城真的會搞到封城。
因此依我看，歐晉德的頭銜不應該叫做「政務副市長」，
而應該改稱「災務副市長」，因為馬英九除了碰到災難要他出來扛的時候之外，
不知道能幹麻。
葉金川應該稱之為「疫務副市長」，馬英九大概是怕SARS再來一次，
難得有遠見的先安排好一個可以扛責任的位置給葉金川。
不過我看台北市政府還缺一個「鎮暴處處長」，
不然三不五時的暴動搞的外國人看到以為台灣要內亂了嚇得半死，
中央要幫忙管，馬英九又嫌中央政府太雞婆妨礙他的行政，
自己又沒能力管理市容秩序，所以馬英九應該儘快成立「鎮暴處」，
不然到時後又發生暴動，馬英九又管不了，找不到人可以扛責任，
不知道又要拿什麼當藉口了！
--
一個無恥的政客，比一個無廉的貪官還可怕...........
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.155.166
推 Gipuli:大推! 61.62.81.94 09/17
推 wenchii:推... 140.121.221.56 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: laopopo (jewel) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Fri Sep 17 23:59:15 2004
各位啊 這已經不是馬英九第一次偷改專案報告名稱來規避或淡化其無能失職了
之前SARS和平醫院隔離事件和今年初捷運吃票事件
馬英九通通都有改過專案報告名稱
只是過去媒體都沒有大作特作罷了
這些報告名稱都是各黨派議員協商出來的
馬英九根本藐視議會 只想用幾個字來閃躲卸責
他最常在議會回應議員的質詢說：「X議員，你這樣說對我不公平，不公平...」
卻說不出個所以然哪裡不公平 （因為那些都是真的）
我也不懂為何大家都認為他清廉(integrity)
其實他犯了公務員最要不得的錯就是不停的撒謊(telling lies, which is far
from integrity）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.36.44
推 cgi0911:因為有媒體 140.113.126.16 09/18
推 lostmind:題目改了，以後留下來的報告書或文章… 210.64.255.98 09/18
→ lostmind:就不會成為政治路上的絆腳石…… 210.64.255.98 09/18
推 lucifax:掩飾治政無能的小把戲 218.161.11.52 09/18
推 aroundyou:歷史就這麼被玷汙了... 61.64.147.161 09/18
推 guast:這就是國民黨政權栽培出來的官僚主義 220.136.69.15 09/18
→ guast:無所不用其極推諉塞責，這是另種手法罷了 220.136.69.15 09/18
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bugmaker (飛過鷹族的訕笑) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Sat Sep 18 09:29:47 2004
其實那次的豪大雨，氣象局的預報並不是沒有問題的。
雖然就結果來講，的確如氣象局所警告的豪大雨出現。
但是當初氣象局是以西南氣流為帶來豪雨的因素，在這樣子的一個脈絡之下，
首當其衝的絕對不是台北的平地地區、東北角（基隆河流域）等區域。
而是中南部山區、竹苗山區等迎風區域為最應戒備的區塊。
但那時候的天氣型態，哪裡是西南氣流旺盛的表徵阿 -_-
不過氣象局的的確確是要「各地區應嚴加戒備」
說到新竹縣，山區在遇到這種狀況時急忙撤離不見得比就地尋找庇護場所來得安全。
只是沒有人真正去做山區哪些地方是相對性安全的研究。
而且土石流預警系統依照實際雨量多寡進行警告，你叫人家撤的時候說不定都已經開
始崩了，是個挺有趣的設計，但是要民眾依照預估雨量多寡來進行疏散與否的行動，
又會形成無端擾民。山區災害的防救，其實遠比我們想像中的複雜。
所以還是別把新竹縣扯進來比較恰當一點。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.127.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: leader2001 (一個人的感覺真好) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Sat Sep 18 09:44:40 2004
其實人民看氣象報告那管啥造成結果的原因
他們要的只有"結論"而已
即今天到底是晴天或陰雨天 降雨機率多少....
誰管你 降雨機率是指整個台北市有80%會下雨還是台北市有80%的區域會下雨(此為正解)
如果以氣象局所引述的理由錯誤來推諉責任 實在是有點說不過去
--
這年頭雖不是衣帽年，可是人敬有錢兒的，狗咬提籃兒的，是千古不變的道理
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.46.10
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bugmaker (飛過鷹族的訕笑) 看板: proma
標題: Re: [心得] 市議會原政黨協商專案報告名稱為「台ꔠ…
時間: Sat Sep 18 09:58:24 2004
是的，這點當然沒有錯。
只是政府做事如果只看結論的話恐怕不太行，不然也不會有每次颱風時，都有縣市在
氣象局的陸上警戒區域內，甚至是暴風圈籠罩區域內，依然不停止上班上課。
這就是一種根據該警報內之其他資訊，加上該地區的經驗，所共同得到的一個決定。
並不是說這個決定就不會有問題，就不該被檢討、批評。
降雨機率的多寡，是整個地區內，有一地測量到當日雨量超過0.5mm(or 1mm，抱歉，
不甚確定)，紀錄上即將當天視為雨天。而降雨機率機率則是這個指標達成的機會。
如同上面回覆的，決策的責任永遠是首長必須去擔負。
我只是認為氣象局在這次預報或警報中，的確是有些問題存在。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.10.136
推 OrcaLee:講多"豪大" ,就讓我對台北市政府很失望... 222.157.128.189 09/18