誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？

[Berlin (Berlin)]

以前大家不是說：
「有事歐晉德，無事馬英九」

現在沒有歐大大擋子彈了，
他「馬的」團隊到底還有誰是有肩膀的？
（當然，我不認為歐有肩膀，
  只不過他至少還肯擋子彈。）

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◆ From: 210.241.70.253
→ burdette:趕快把歐晉德找回來吧,他起碼是工程專家
推 wenchii:工程專家拿來擋子彈，好像放錯位置了
推 burdette:擋子彈也是一種工程
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作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Mon Sep 13 14:33:48 2004

基本上我對於馬仍有些期望,不過他現在的問題確實不少
撇開所謂有沒有肩膀的問題不算,現在馬團隊缺乏財經專家
也缺乏工程專家,感覺起來有許多專業領域都很薄弱
原本希望這次更換副市長之後,能夠強化這些弱點
不過看起來顯然是沒有

不知道板上有多少人看過歐洲足球
感覺起來馬團隊有點像皇馬,該補強的中後衛沒補強
卻一直找來原本就有點過剩的前鋒明星

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◆ From: 210.71.199.222
推 cgi0911:那歐晉德來留鬍子當薩大叔好了XD
推 sshsshssh:馬英九大概是想組台灣最強的口水戰團隊吧?
→ sshsshssh:吳育昇、金溥聰、游梓翔 真是華麗的陣容
推 burdette:這幾位就是過剩的前鋒陣容
推 Kati:這比喻不太貼切，人家明星前鋒至少還能踢
推 burdette:馬英九缺的中後衛,就是財經與工程人才
推 ofafa:一心只想選總統 人才都找化妝師了
推 burdette:個人認為就財經方面來看,馬還不如朱立倫
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作者: wenchii (ꟿ︠       ) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Mon Sep 13 19:18:31 2004


        亂入一下，身為高雄人的我對桃園的發展非常驚奇
        特別是科技及工業區大力開發，不知道是誰建立的
        還是廠商群聚效應，反觀高雄謝市長雖然努力經營
        高雄市也提升了市民榮譽感，但招商還是沒有起色
        桃園真的是處處是商機處處跟就業機會
        以我知道的有華亞園區，龜山工業區，龍潭那裡還有
        許多廠區，像華映，廣輝，還有渴望園區，桃園火車
        站那裡還有台達電跟明基...好像還不只這些，真是
        可怕的桃園....

        所以我覺得要服務那麼多工商產業的話，林信義倒是很適合當
        桃園縣長，呵呵.....

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◆ From: 140.121.221.56
推 burdette:桃園的招商主要功臣是林或朱?
推 wenchii:朱也沒招到什麼商呀，那些在朱之前就有了
→ wenchii:如果工商業那麼多,選個工商背景出身的不錯
推 cgi0911:因為桃園已經在台北和新竹的一小時生活圈
→ cgi0911:裡　如此而已
推 walacow:上面說的沒錯.是因為位置的關係~
→ lostmind:往北有商業總部，往南可以到竹科協力廠商
→ lostmind:外國來的客戶又很快就可以招待，當然好～
推 Heyhi:早在之前就是工業大縣了吧
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作者: Berlin (Berlin) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Tue Sep 14 16:26:28 2004

我是原PO
看了今天的新聞
包商工信工程負責人出面開記者會
旁邊陪著常岐德

聽著聽著我傻眼了
包商說
我們沒錯  要怪天氣

常岐德還補充說
是一些小瑕疵造成  包商雖沒錯但願意承擔

是怎樣
淹水是我們該死沒長眼自己愛住東湖是吧
怎麼市長推給包商
包商還一臉無辜樣說自己沒錯
怪天氣？

是啊
是東湖人該死
沒長眼讓你這市長當選
還兩任

好膽你就出來選2008
看你在永吉路跟東湖拿幾票

市長負責？？
你怎麼負責？
淹水時怎又不見你出來露奶游泳？？

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◆ From: 210.241.70.253

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作者: dcaa (昂~~) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Tue Sep 14 16:46:11 2004


等事情告一段落，相信一定會有人負責，可以別動動那麼多肝火
說那麼多氣話，畢竟這次很大的成分是天災，當然人為疏失的成分也是有的
大不大還要看後續報告，我承認我住的大安區沒有淹水，可能比較沒立場

水都淹了，對著打翻的牛奶哭也沒用，只能給市政府知道他們對於這方面的重視太少
，需要深刻的檢討，查明責任歸咎以後也要有所處分 ,希望以後都別再淹水

此外，淹水是沒有人會想露奶游泳的，相信我


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◆ From: 218.166.88.178
推 ykleu:聽你唬爛，納莉過的夠久了，處分了誰？
→ Richthofen:最後一句不能認同,交大蛙王就辦到了
推 Bismarck:交大蛙王可是敝人的好友啊，呵呵 ^^
推 jackydai:推~是我們交大土木的學弟,請他參選台北市똠
→ jackydai:長好嗎?比小馬還負責任,動算啦!!!
→ dcaa:不切實際
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作者: anotherpaul (not just another paul) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Tue Sep 14 18:20:51 2004


        責任?!  獅子頭抽水站還記得嗎?!

        有些人換了位子  就換了腦袋  這是可以理解的
        有些人不換位子  但是照換腦袋

        三重淹水和東湖淹水不過隔了半個月
        市府的處理的方式竟然天壤之別
        三重淹水要等鑑定報告出來  才能釐清責任
        東湖淹水  馬英九馬上推到廠商施工不當  請問鑑定報告在哪裡?!
        廠商應該告馬英九才對  不過算了  反正被告倒了  還是納稅的人倒楣

        本人秉持逢馬必反的心態
        這也是受到某些人一直倡導要當永遠的反對黨而有所覺悟
        既然這些倡導的人愛抱馬市長大腿
        加上媒體監督前後任市長兩套標準  ꜊        本人只好下海做壞人  願意擔當一切政治責任



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作者: yatming (還不是活著) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Tue Sep 14 19:27:48 2004


我不想被人說我打嘴砲
我只是有一些看法
淹水,大家都不想的
如果你硬硬要說馬英九,承包商故意我也沒辦法
台北市監工多少工程
平心而論,如果一個市長每天都要跑去監工
那他一天有多少個小時來處理其他事情
那現在發生事情了,懲罰那些下面的人就可以沒有損失了嗎
如果他這樣做,找誰來替代這些人的空缺
他大可以這樣做,一來推卸責任,二來可以讓民眾息怒
可是他沒有這樣做,如果他這樣做又會有人說他推責任給別人
他不這樣做又會說他只會空口說負責,用甚麼來負責等等
為何不能同心協力渡過這些困難呢
有人負責,有人下台就可以恢復淹水前的模樣嗎
如果做錯事只是下臺而已就叫作負責任
為何不能以改進的方式負責任呢

我只是不明白大家為何那麼討厭馬英九
難道他真的沒有作事情嗎
難道每年都有這樣的大雨來
然後因為他今年都沒做事情所以才水災嗎
為何不想想捷運的方便呢
不建造又何來捷運呢
而且今年颱風特別多

我也不會覺得他完全沒有錯
只是不會覺得他大錯特錯

希望淹水的災民可以快一點恢復正常的生活 ... ...



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◆ From: 140.112.181.15
推 pfat123:哪是市長自己監工
推 TryToBe:你的說法 除了鄉愿就是無知 你有沒有看清
→ TryToBe:楚 人家批馬的是批什麼 大家都像你這心態
→ TryToBe:市府什麼時候才會把螺絲鎖緊！
→ Richthofen:有心在市政,不必每天去看下屬就會把事都作
→ Richthofen:好,多點心思在市政,今天就不會這種結果
推 sakuraha:呵呵,怎麼捷運扁建馬也建,偏偏"偉大的"馬
→ sakuraha:市長一天到晚出事,阿,我知道了,那個箱函一
→ sakuraha:定是泛綠派來的....
推 kyo31:推樓上  太銷魂了
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作者: phragmite (Θ.Θ) 看板: proma
標題: Re: 誰能告訴我「馬的」團隊到底出了啥問題？
時間: Thu Sep 16 02:26:53 2004



  真是驚奇，有這樣一語中的的文章雜在眾人的怨氣與口水裏!
  該做的事不優先做還可以忍受，該做的事卻不知道要做就很令
  人怨氣了……早點通知要關水門應該不會很難吧，唉!

  我覺得島上許多大大小小淹水區居民最大的悲情就是：災害一
  發生只有權利發洩、也只知發洩情緒而已，就算懂得結合居民
  成立個自救會，功能充其量也就是和當局在補償的金額上角力
  。如果沒有整體的整治計畫可執行，不管首長、副長換了誰，
  只要大雨再來，淹水與請求補償幾乎就是宿命了。

  以今日高等教育的普及，工程專家其實是滿街走( 說難聽點是
  多如狗 )，偏偏專家的聲音要不就淹沒在媒體膚淺的資訊裏，
  要不就是成了朝野互鬥的工具、當了特定團體的打手。

  三重淹水、電視不斷地重複著捷運工地混混湧出泥水的畫面加
  上記者們自己的揣測。這次三重淹水的原因很簡單，所以記者
  算是矇對了。隔沒幾天東湖淹水，電視播著類似的畫面，記者
  大人們可能覺得有了三重的經驗，自己可以直接變成水利專家
  來鐵口直斷，可惜這回原因不簡單，記者說了一堆間接原因反
  而顯示自己無知。而市長看來既是謠言受害者也是散播者，不
  曉得幕僚中那位天才參謀跟他說包商要負全責? 包商也很可憐，
  若皆按圖施工，只不過礙於年度工程發包的制度加上現場施工
  不易，只得硬著頭皮拖到汛期還在做，規劃設計與審核的反而
  趴的好好沒人中槍。最可憐的還是災區居民，沒有半個人可以
  來告訴他們自己居住的地方為什麼會淹水，有些人選擇用不理
  性的方式來表達憤怒，若不被外人所諒解，還會被貼上別有意
  圖、陰謀化或貶為犬吠……。

  本來想查有無東湖水患成因的報導，找半天只找到一堆口水，
  只好先以零碎的片段資訊來推敲，順便揣測一下該如何做才比
  較能治本：箱涵排水在計畫水位以下時 (箱涵非壓力管，若未
  超過設計流量，不可能有水湧出) H 型鋼和混凝土間空隙未填
  補是否仍會造成淹水?   若否，是不是設計的流量過小或坡度
  有誤? 水壓來自於內水或外水? 基隆河20年頻率的計畫洪水位
  為外水位，推求此水位所用的資料期限是何時? 計畫流量的降
  雨資料有沒有把近年雨大、集中、延時變長的幾次事件納入?
  河堤高度並非同樣頻率標準做設計，規畫設計時是否有考慮50
  年、100年洪氾而設有防潮匣門與抽水站?  如果有，當時是否
  發揮作用? 若有，則是不是設計流量有問題，或者因上游區開
  發遠超過下游區排水系統設計時的預期，中間是否要設截流?
  諸如此類零零總總一一列舉後，要改善則有標的；要究責有事
  主。

  居民補償金領得很無奈，這樣的宿命也易養成主事者苟且的習
  慣，遇到好官願意痛定思痛立即改善就好，否則要被動地等個
  願意承擔的主管來做這種不能保證在任期內可以彰顯政績，且
  動耴需跨區進行交涉的工作，在這個個人利益大於政黨大於國
  家大於人民的時代，特難……。如果主動訴請市府負有立即委
  由公正第三者調查地區淹澇成因暨改善建議的責任，且有義務
  將調查結果周知居民，居民可組成團體以此調查結果要求地區
  防洪計畫的修正與訂出改善項目與執行時間表，據以監督市政
  來免除水患。面對有誠意要改善地區防洪的主管，這樣的做法
  對日後家園的安全會不會比只要求補償金還來得有保障?

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◆ From: 220.139.213.187
推 kuloda:這篇讚  真有耐心寫..
推 lostmind:有納莉的前例，花癡市民還是願意給他機會
→ lostmind:就市民自己負責吧～
推 phragmite:寫太急，錯字、錯句有點多……
推 freejcg:若板上都能這樣討論就可以少一堆堆廢水