作者yoyoruru (阿哩勒佑)
看板proma
標題[新聞] 議員質疑北市三億四千萬打造黃金人行地下道
時間Fri Oct 14 15:21:28 2005
繼電動天橋之後,馬市府又一經典大作〔黃金地下道〕
天天跟中央哭窮,不繳交健保,不賠償東興大樓住戶
這座地下道的經費就可以做完上述兩件事了吧
8年800億的預算不讓他過,每個縣市分到的治水預算還不如馬市府的一個地下道
實在讓人看不下去.
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(中央社記者黃文宗台北十四日電)多位台北市議員今天實地會勘指出,市府編列
預算新台幣三億四千萬元建造四十三點五公尺的常德街人行地下道,平均每公尺造
價七百八十萬元,堪稱黃金人行地下道。
台北市議員徐佳青、李建昌、周威佑指出,台北市政府養工處在常德街興建北市
首座具備電梯及電扶梯的人行地下道,猶如黃金打造,更離譜的是,建造人行地下
道之初,號稱為了方便台大醫院就醫病患,「整平無障礙空間」,實際上,卻未
與捷運台大醫院站或台大醫院新舊院區連接;因此,即使明年完工,病患仍須上下
轉換進出人行地下道。
徐佳青指出,常德街人行地下道稱「黃金」人行地下道並不為過,比較今年五月完工的
通河街人行地下道,全長七十四公尺,總工程費兩千兩百萬餘元,平均每公尺造價三十
萬元;換算常德街人行地下道平均每公尺造價,是通河街人行地下道的四十倍。
李建昌表示,常德街人行地下道民國九十一年開工,預定九十五年九月完工,工期近約
四年;人行地下道長度僅有四十三點五公尺,平均市府一年的施工進度僅有十公尺,實
在無法令社會大眾接受,是否嚴重工程延宕,亟待市府深入檢討究責。
北市養工處表示,興建具有電梯、電扶梯的常德街人行地下道,完全符合社會需求,不
僅有交通評估數據,也有地方人士建議,並非政治作秀。
養工處說,為了降低工程影響當地交通,採用特殊工法,但因當地地質特殊,加上電
梯、電扶梯設備與供電設施等構體空間需求,導致工程時程較長、經費較高;未來完工
後將能保障老弱殘疾的通行安全,是將預算花在刀口上。
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◆ From: 222.157.196.3
→ sam215:按照他的敘述...這項工程真的需要質疑~ 163.16.1.55 10/14 23:05
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作者: Takao (Takao) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 議員質疑北市三億四千萬打造黃金人行地 …
時間: Fri Oct 14 19:54:09 2005
※ 引述《yoyoruru (阿哩勒佑)》之銘言:
: 北市養工處表示,興建具有電梯、電扶梯的常德街人行地下道,完全符合社會需求,不
: 僅有交通評估數據,也有地方人士建議,並非政治作秀。
奇怪了,那內湖人吵著要重運量捷運的時候,
社會需求&交通評估數據&地方人士建議都到那邊去啦?
: 養工處說,為了降低工程影響當地交通,採用特殊工法,但因當地地質特殊,加上電
: 梯、電扶梯設備與供電設施等構體空間需求,導致工程時程較長、經費較高;未來完工
: 後將能保障老弱殘疾的通行安全,是將預算花在刀口上。
恩恩,我還以為捷運掀頭皮事件已經證實電扶梯不見得百分百安全了說。
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◆ From: 220.139.157.214
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作者: Takao (Takao) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 議員質疑北市三億四千萬打造黃金人行地 …
時間: Fri Oct 14 21:35:51 2005
※ 引述《chenny66 (小浪)》之銘言:
: ※ 引述《Takao (Takao)》之銘言:
: : 恩恩,我還以為捷運掀頭皮事件已經證實電扶梯不見得百分百安全了說。
: 捷運扶梯的檢驗標準從以前到現在都是全國最嚴格標準的
: 上次掀頭皮是人員管制不當才造成的,不信你拿類似頭髮
: 的物質去給全世界的電扶梯夾看看,每台都嘛會掀頭皮
: 如果你要百分之百安全的電扶梯麻煩你去研發,會賺大錢喔
: 現在扶梯貼那麼多狗皮膏藥的警告標語在上面還不是有一些
: 人會跌倒= ="要安全就有公德心不要爭先恐後,"抓好扶手帶",帶好
: 小朋友不然在扶梯上跌倒臉上可是都會變成小丸子的
所以其實你的言論打了養工處替這條電扶梯地下道的理由,
所謂『能保障老弱殘疾的通行安全』一巴掌,你發現了嗎?
既然電扶梯不能保障通行安全,那以可以保障通行安全為理由搞這個,
豈不是貽笑大方?
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◆ From: 220.139.157.214
推 flytzeng:他說能保障的是電梯 報告完畢140.112.241.201 10/14 22:29
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作者: Takao (Takao) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 議員質疑北市三億四千萬打造黃金人行地 …
時間: Fri Oct 14 23:25:35 2005
※ 引述《chenny66 (小浪)》之銘言:
: ※ 引述《Takao (Takao)》之銘言:
: : 所以其實你的言論打了養工處替這條電扶梯地下道的理由,
: : 所謂『能保障老弱殘疾的通行安全』一巴掌,你發現了嗎?
: : 既然電扶梯不能保障通行安全,那以可以保障通行安全為理由搞這個,
: : 豈不是貽笑大方?
: 你要如此解讀我無法茍同,任何通行方式都會有潛在的危險
: 扶梯可以同時大量的運送人群,省力又最安全,良好的管理
如果電扶梯可以大量運送人員,
為什麼台北捷運要倡導空左邊讓趕時間旅客通行?
而如果電扶梯要搞這招才能大量運送人群,
那又怎麼拿來替『能保障老弱殘疾的通行安全』辯護?
: 與教育市民正確的搭乘扶梯,我相信手扶梯仍然是安全的,可以讓人
: 悠閒的搭乘逛街,而且對老弱殘疾的安全保障真的比較高
這個地下道不是蓋來讓市民悠閒逛街的。
第一篇報導說的很清楚,雖然,也打了這個說法一個耳光。
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◆ From: 220.139.157.214
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作者: Takao (Takao) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 議員質疑北市三億四千萬打造黃金人行地 …
時間: Sat Oct 15 01:36:17 2005
※ 引述《chenny66 (小浪)》之銘言:
: ※ 引述《Takao (Takao)》之銘言:
: : 如果電扶梯可以大量運送人員,
: : 為什麼台北捷運要倡導空左邊讓趕時間旅客通行?
: 為何不能大量運送人員,扶梯可以每個階梯站人同時
: 上升或下降川留不息,當然比走樓梯有效率,不然老外
那為何每當人潮擁擠時總有一堆人捨捷運電扶梯不坐,
直接走旁邊的樓梯?
: 發明扶梯是來浪費電的啊= ="你有去看過台北百貨公司的週年慶嗎?
發明的最重要原動力之一是人類懶惰的劣根性。
: ,扶梯上滿滿的人魚貫而上,那種就是大量運送的最佳證明,可以不間斷的
: 把人群往上送,了了嗎.
同上。
: 其實扶梯是不可以在上面走動的,但是國人有人喜歡搶那幾秒
: 要在上面走,只好宣導左邊給愛走的人去走囉.不過是不建議走
: 容易跌倒,畢竟踏階的高度不是設計來給人走的
所以捷運宣導電扶梯空左邊讓人走是錯的嗎?
: : 而如果電扶梯要搞這招才能大量運送人群,
: : 那又怎麼拿來替『能保障老弱殘疾的通行安全』辯護?
: 老弱殘疾只要能安全正確的踏上扶梯的踏階第一步手抓好扶手帶
: 就可以很舒適不費力的移動,走樓梯要走幾拾步,走一步跟走幾拾步
: 哪一種踩空跌倒的機率比較高,而且老弱殘疾走的比較慢,讓她們
: 可以比較省力不是比較好
講的好像老弱殘疾者非常可憐,連走路都風險很大一般。
那照你這樣的講法,全台灣豈不是都不能有樓梯,
所有的樓梯通通都要是電扶梯,當然也不能有人行道,
只能有機場那種輸送帶,這樣最安全,是嗎?
當然不是。
我不知道你有沒有跟著長輩出門過,
捷運電扶梯速度不慢,至少對長者而言,第一步和最後一步都不是那麼好跨
這邊反而危險。
相對於不會動的樓梯而言,誰比較危險還很難說,
而至少我蠻肯定很多捷運站都有海報宣導長者搭電梯,
而非搭電扶梯,甚至於是不希望長者搭電扶梯。
好像和你宣稱的電扶梯安全說有些許的抵觸。
: : 這個地下道不是蓋來讓市民悠閒逛街的。
: : 第一篇報導說的很清楚,雖然,也打了這個說法一個耳光。
: 切~只會挑語病,有規定逛街的人不能搭那台扶梯嗎?我搭那台當逛街
: 不行嗎?
報導講得很清楚,這是聯絡台大醫院新舊院區的地下道,
雖然這個目的被批的體無完膚,但至少可以肯定,這不是建來逛街用的,
而,我也不知道那邊有啥好逛的。
不過當然,你有行的自由,
如果你要在那邊逛來逛去看能不能看到和七賴戀一樣正的護士,
我也只能祝福你成功。
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推 jamexz:大推七賴戀~ 219.68.241.244 10/15 02:20
推 andey:這位同學..想不到你也是那世界的人.... 61.59.210.244 10/15 03:34
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作者: yoyoruru (阿哩勒佑) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 議員質疑北市三億四千萬打造黃金人行地 …
時間: Sat Oct 15 09:56:09 2005
不想就手扶梯方面討論
就經費而言
43.5公尺 3億
就拿號稱最艱鉅的雪山隧道工程相比
雪山隧道長12.9公里
以這個地下人行道每公尺造價計算
如要造12.9公里 需要經費
12900/43.5 x 3 = 890 (億)
這數字 已經相當於北宜高速公路總預算
找不到雪山隧道總工程預算,不過拿這個數字相比,更能突顯出此地下人行道的尊貴
而就施工時間方面
43.5公尺 4年
跟雪山隧道12.9公里 (12900公尺) 13年相比
似乎是慢的相當誇張
地質差 施工困難 所以需要時間長
這種話也說的出來
該批的就該批 不要再替馬市府找一堆理由
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