作者eslite12 (三芝蘭下東勢庄)
看板proma
標題[新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間Mon Apr 12 15:45:56 2004
※ [本文轉錄自 BusLife 看板]
作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: BusLife
標題: [新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間: Mon Apr 12 15:45:40 2004
2004.04.12 中國時報
公車道 尖峰「塞」到不行
林諭林/台北報導
台北市公車處今年元旦民營化為大都會客運，為達到轉虧為盈目標，鎖定黃金路線密
集發車搶客，部分路線增加車次接近一倍，其他業者也增班因應，造成公車專用道尖峰時
段，緩慢的行車速率雪上加霜，其中南京東路、民權東路專用道更形成公車一輛接一輛，
好比火車進站的特殊景觀。
台北市交通局表示，業者密集發車看似對民眾有利，但其實乘客並無隨之倍數成長，
反而造成交通負擔，因此要求業者自我約束，否則可依公路法加以裁罰。
交通局統計，目前台北市十條公車專用道，以民權東西路和南京東路尖峰時間最為壅
塞，但據了解，許多專用道在各業者紛紛發起「車海戰術」下，近期交通狀況更為惡劣，
許多民眾對通勤時間增加也多所埋怨。
一家客運業者指出，大都會民營化後增班現象，以和其他業者直接競爭的「共營路線
」為主，其中以往返北縣蘆洲市與北市南港的三○六路最明顯，根據報給交通局資料，大
都會去年每天只派出十八輛車營運，今年卻高達卅三輛，加上同樣行駛三○六的三重客運
，維持每天卅三輛車的營運水準，公車專用道運能吃緊也就不足為奇。
這名業者指出，通常客運業者報給交通局的數字「只會少不會多」，例如提報卅三輛
車營運，實際數字可能接近四十輛，擔心長期惡性競爭，不但乘客沒有增加，反而會因嚴
重塞車嚇跑乘客。
大都會客運副總經理陸進勝表示，民營化後公司確有增加班次，但目的是希望縮短候
車時間，挽回民眾乘車信心，逐漸培養搭公車新族群，對交通衝擊應該不大；三重客運公
關室副主任陳韻如指出，其實公車班次滿足民眾需求就已足夠，派出過多車輛反而浪費，
將先以不變應萬變，提升服務品質正面迎戰。
交通局長林志盈表示，經濟學有所謂的「規模經濟」，但規模太大，反而會形成「規
模不經濟」，一旦公車專用道塞車，將嚴重影響後方車輛停靠下客，業者增班之餘，也應
同時考慮交通衝擊和其他路線乘客感受，以免收到反效果。
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作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間: Mon Apr 12 16:29:51 2004
※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: 公車道 尖峰「塞」到不行
: 林諭林/台北報導
: 台北市公車處今年元旦民營化為大都會客運，為達到轉虧為盈目標，鎖定黃金路線密
: 集發車搶客，部分路線增加車次接近一倍，其他業者也增班因應，造成公車專用道尖峰時
: 段，緩慢的行車速率雪上加霜，其中南京東路、民權東路專用道更形成公車一輛接一輛，
: 好比火車進站的特殊景觀。
這兩個路段我深有同感,因為我上班時有時會坐公車經過南京東路
當經過南京復興路口時會特別多公車
另外最嚴重的是行天宮前,也就是民權松江路口
尤其是由東往西向時,由於許多公車都會在民權松江路口左轉
所以後面的公車為了要等這些轉彎車
經常還得多等一個紅綠燈,所以有時候經過這個路口就要十分鐘
要等兩次紅綠燈才能過
不知道有沒有改善的方法
: 台北市交通局表示，業者密集發車看似對民眾有利，但其實乘客並無隨之倍數成長，
: 反而造成交通負擔，因此要求業者自我約束，否則可依公路法加以裁罰。
: 交通局統計，目前台北市十條公車專用道，以民權東西路和南京東路尖峰時間最為壅
: 塞，但據了解，許多專用道在各業者紛紛發起「車海戰術」下，近期交通狀況更為惡劣，
: 許多民眾對通勤時間增加也多所埋怨。
: 一家客運業者指出，大都會民營化後增班現象，以和其他業者直接競爭的「共營路線
: 」為主，其中以往返北縣蘆洲市與北市南港的三○六路最明顯，根據報給交通局資料，大
: 都會去年每天只派出十八輛車營運，今年卻高達卅三輛，加上同樣行駛三○六的三重客運
: ，維持每天卅三輛車的營運水準，公車專用道運能吃緊也就不足為奇。
: 這名業者指出，通常客運業者報給交通局的數字「只會少不會多」，例如提報卅三輛
: 車營運，實際數字可能接近四十輛，擔心長期惡性競爭，不但乘客沒有增加，反而會因嚴
: 重塞車嚇跑乘客。
: 大都會客運副總經理陸進勝表示，民營化後公司確有增加班次，但目的是希望縮短候
: 車時間，挽回民眾乘車信心，逐漸培養搭公車新族群，對交通衝擊應該不大；三重客運公
: 關室副主任陳韻如指出，其實公車班次滿足民眾需求就已足夠，派出過多車輛反而浪費，
: 將先以不變應萬變，提升服務品質正面迎戰。
: 交通局長林志盈表示，經濟學有所謂的「規模經濟」，但規模太大，反而會形成「規
: 模不經濟」，一旦公車專用道塞車，將嚴重影響後方車輛停靠下客，業者增班之餘，也應
: 同時考慮交通衝擊和其他路線乘客感受，以免收到反效果。
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YEAR TM G GS CG SHO IP H R ER HR BB K W L WHIP ERA
1992 ChC 35 35 9 4 268.0 201 68 65 7 70 199 20 11 1.01 2.18
1993 Atl 36 36 8 1 267.0 228 85 70 14 52 197 20 10 1.05 2.36
1994 Atl 25 25 10 3 202.0 150 44 35 4 31 156 16 6 0.90 1.56
1995 Atl 28 28 10 3 209.2 147 39 38 8 23 181 19 2 0.81 1.63
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作者: babaer (最近常掃到颱風尾) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間: Mon Apr 12 17:34:14 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 公車道 尖峰「塞」到不行
: : 林諭林/台北報導
: : 台北市公車處今年元旦民營化為大都會客運，為達到轉虧為盈目標，鎖定黃金路線密
: : 集發車搶客，部分路線增加車次接近一倍，其他業者也增班因應，造成公車專用道尖峰時
: : 段，緩慢的行車速率雪上加霜，其中南京東路、民權東路專用道更形成公車一輛接一輛，
: : 好比火車進站的特殊景觀。
: 這兩個路段我深有同感,因為我上班時有時會坐公車經過南京東路
: 當經過南京復興路口時會特別多公車
: 另外最嚴重的是行天宮前,也就是民權松江路口
: 尤其是由東往西向時,由於許多公車都會在民權松江路口左轉
: 所以後面的公車為了要等這些轉彎車
: 經常還得多等一個紅綠燈,所以有時候經過這個路口就要十分鐘
: 要等兩次紅綠燈才能過
: 不知道有沒有改善的方法
我有想過。之前在別的站的bus版也有討論過。
我講一下好了，不知道會不會因為離題被砍
關於民權松江路口的擁塞，
我覺得東向西這個路段的公車專用道，應該改為公車直行專用道。
只有直行民權東路的車停靠公車專用道月台。
左轉的公車，併入一般車道的最內側（即公車專用道右邊一個車道），
並且開放左轉，讓公車跟其他車輛可以於左轉燈亮的時候左轉。
因為一左轉過去松江路之後，馬上有一個站，所以撤銷民權東路上那個站位其實
影響不大。
公車專用道右側一個車道規劃為左轉車道是可行的。
重慶北路北往南民族西路口就是這樣設計的。
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◆ From: 140.114.218.39
※ 編輯: babaer 來自: 140.114.218.39 (04/12 17:35)
→ burdette:討論市政的議題應該不算離題 推 210.71.199.222 04/12
→ zoea:歡迎討論:p 推 218.184.119.74 04/12
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作者: kafka ((o(一︿一+)o)) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間: Mon Apr 12 17:45:57 2004
※ 引述《babaer (最近常掃到颱風尾)》之銘言：
: ※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: : 這兩個路段我深有同感,因為我上班時有時會坐公車經過南京東路
: : 當經過南京復興路口時會特別多公車
: : 另外最嚴重的是行天宮前,也就是民權松江路口
: : 尤其是由東往西向時,由於許多公車都會在民權松江路口左轉
: : 所以後面的公車為了要等這些轉彎車
: : 經常還得多等一個紅綠燈,所以有時候經過這個路口就要十分鐘
: : 要等兩次紅綠燈才能過
: : 不知道有沒有改善的方法
: 我有想過。之前在別的站的bus版也有討論過。
: 我講一下好了，不知道會不會因為離題被砍
: 關於民權松江路口的擁塞，
: 我覺得東向西這個路段的公車專用道，應該改為公車直行專用道。
: 只有直行民權東路的車停靠公車專用道月台。
: 左轉的公車，併入一般車道的最內側（即公車專用道右邊一個車道），
這樣不好吧
轉到右側一個車道，塞車的時候轉不出去，不是更慘嗎
使用那一車道的人應該會很反對
會使得行天宮那一段更壅塞
: 並且開放左轉，讓公車跟其他車輛可以於左轉燈亮的時候左轉。
: 因為一左轉過去松江路之後，馬上有一個站，所以撤銷民權東路上那個站位其實
: 影響不大。
行天宮那站算是大站，尤其很多老年人(從行天宮出來)
從那站上轉松江路車的人還不少
其實民權東路松江路口公車左轉的問題，已經存在了九年
我高中的時候，還沒有左轉燈咧
會一直塞到復興北路口，有時候我路過那都覺得嘆為觀止
太多bus使用那一段公車專用道了
: 公車專用道右側一個車道規劃為左轉車道是可行的。
: 重慶北路北往南民族西路口就是這樣設計的。
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◆ From: 140.112.27.171
※ 編輯: kafka 來自: 140.112.27.171 (04/12 17:46)
→ babaer:不然不開放一般車左轉也行。 推 140.114.218.39 04/13
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作者: eslite12 (三芝蘭下東勢庄) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間: Mon Apr 12 23:00:30 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (三芝蘭下東勢庄)》之銘言：
: : 公車道 尖峰「塞」到不行
: : 林諭林/台北報導
: : 台北市公車處今年元旦民營化為大都會客運，為達到轉虧為盈目標，鎖定黃金路線密
: : 集發車搶客，部分路線增加車次接近一倍，其他業者也增班因應，造成公車專用道尖峰時
: : 段，緩慢的行車速率雪上加霜，其中南京東路、民權東路專用道更形成公車一輛接一輛，
: : 好比火車進站的特殊景觀。
: 這兩個路段我深有同感,因為我上班時有時會坐公車經過南京東路
: 當經過南京復興路口時會特別多公車
: 另外最嚴重的是行天宮前,也就是民權松江路口
: 尤其是由東往西向時,由於許多公車都會在民權松江路口左轉
: 所以後面的公車為了要等這些轉彎車
: 經常還得多等一個紅綠燈,所以有時候經過這個路口就要十分鐘
: 要等兩次紅綠燈才能過
: 不知道有沒有改善的方法
台北市的道路間距本來就比較短 車流交織又很嚴重
這是結構性的問題 我想很難有太大的改變
我的一點想法是希望以後捷運南京線可以把捷運站體與公車站結合
其他的專用道至少也可以動線立體化 這樣一些小街道(如伊通街一江街)
秒數可以少一點
另外部分走松江路的公車我會建議改走建國北路 只要不需過市民大道
如203 277 279 41 612 等中挑幾班 建北市場大不同於公車惡夢建國南路
但目前皆靠松江路與轉彎的公車提供服務
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◆ From: 218.160.43.156
→ babaer:我指的是民權東往南左轉松江路啦^^ 推 140.114.64.201 04/13
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作者: kafka ((o(一︿一+)o)) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 公車道 尖峰「塞」到不行
時間: Tue Apr 13 02:08:54 2004
: → babaer:不然不開放一般車左轉也行。 推 140.114.218.39 04/13
其實一般車並不能在那個路口左轉松江路
那個左轉燈是專門給公車用的
就像是松江路長安東路口，左轉燈也是給公車用的
有錯請指證
謝謝
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◆ From: 61.217.53.188
→ babaer:是沒錯 不過你回去看看我的原po吧 推 140.114.64.201 04/13
→ kafka:你的看法應該是不可行 推 140.112.27.171 04/13